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Messagepar franz99 » 30 Avr 2007 17:53

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Avec une « machine à fakes » hors d’usage aura-t-on la paix pour un certain temps avec ces médias de m* ?
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Messagepar Sam58 » 02 Mai 2007 18:27

Ben ça alors, l'a cassé la machine :shock:

Ca va bien moins marcher qu'avant... :doh:



T'as essayé toutes les combinaisons d'ingrédients possibles :?:

T'as pas encore attrapé d'indigestion. :lol:
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Messagepar franz99 » 26 Mai 2007 11:30

Je crois qu’à présent c’est malheureusement la fin de la saga …
J’espère que grâce à ces illustrations même si vous n’allez sans doute pas les reconnaître d’emblée dans un magasin à leur aspect … au moins vous pourrez mémoriser les noms sous lesquels ils étaient souvent apparus.

Aussi je propose le présent sujet -pas trop technique et bien illustré-
puisse -grâce aux rappels que je vais maintenant ajouter-
désormais servir de sujet de référence pour les "vrais" fakes,
que nous appellerons désormais les « fakes grossiers »


Ils sont grossiers dans le sens où les MID codes sont tout simplement usurpés à des grandes marques et ceci sans que ces exemplaires aient été envoyés pour participer à la mise au point des firmwares pour ce MID code,
voir:
« Quel label d'un MID code a été envoyé au ROUND ROBIN test ? »
http://forum.gravure-news.com/quel-labe ... t19658.htm

Ainsi les firmwares des graveurs qui ne savent pas lire les emballages
sont tout simplement trompés !

Les catastrophes ainsi engendrées sont plus au moins graves, voir par exemple:
« Les DVD au MID code usurpé: "fake" »
http://forum.gravure-news.com/les-dvd-a ... t15914.htm


Selon les experts anglo-saxons si certains fakes ont réussi à présent à améliorer leur compatibilité avec les firmwares
le problème reste important au niveau de la conservation de la gravure à long terme
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Messagepar franz99 » 26 Mai 2007 11:43

Si la lecture de quelques sujets comme celui-ci:
« Une classification des marques de DVD selon leur qualité »
http://forum.gravure-news.com/une-class ... t19820.htm
permet d'attirer l’attention sur les marques suspectes,
le plus souvent seule une détermination précise de l’origine de fabrication des DVD
par la lecture des indications "inner et outer hub" comparées aux données publiées par les experts permet de trancher.

Ainsi les DVD Verbatim de MID code TYG03 cités par baxter ici:
http://forum.gravure-news.com/liste-pos ... 768-40.htm
sont d’authentiques Taiyo Yuden !
Tout comme les Panasonic, Plextor et Maxell cités dans ce sujet-ci:
« Liste positive de DVD qui sont de véritables Taiyo Yuden »
http://forum.gravure-news.com/liste-pos ... t17768.htm

Mais par contre je doute fort que les Mediarange DL cités ici:
« dvr-111d et mediarange dl »
http://forum.gravure-news.com/dvr-111d- ... t25201.htm
soient d'authentiques MID codes RicohJPN-D00-001
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Messagepar franz99 » 26 Mai 2007 11:48

Il serait intéressant de savoir dans quelle mesure les technologies d’apprentissage
comme l'AutoStrategy de Plextor, le SolidBurn de BenQ et Philips et l’HyperTuning de Lite-On
permettent d’améliorer sensiblement la qualité de gravure de ces fakes grossiers.

Aucune étude un tant soit peu exhaustive n’existe à ce sujet …
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Messagepar franz99 » 05 Juil 2007 8:12

J’aimerais aussi attirer l’attention sur le fait qu’à coté des fakes grossiers beaucoup de gens se plaignent aussi d’autres inégalités dans la qualité d’un même MID code précis et nous les avions appelés ici (avec vieux motard):
http://forum.gravure-news.com/faux-mid- ... 845-40.htm
les « fakes officiels » ou « fakes insidieux »

Je propose de les appeler désormais les « MID codes perfides »

En effet ils sont vraiment perfides car il n’y a dans ce cas rien de vraiment falsifié,
seule l’origine de fabrication est de qualité inégale.
On trouvera une illustration détaillée de ces cas de figure dans ce sujet ici:
« Comment distinguer les Verbatim produits par CMC, Prodisc & Moser Baer ? »
http://forum.gravure-news.com/comment-d ... t21766.htm
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Messagepar franz99 » 05 Juil 2007 8:35

Là aussi la solution du problème est peut-être l’utilisation systématique des technologies d’apprentissage comme l'AutoStrategy de Plextor, le SolidBurn de BenQ et Philips et l’HyperTuning de Lite-On.

Mais qui étudiera cette question d'une manière tant soit peu exhaustive ?
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Messagepar Vieux motard » 11 Juil 2007 9:47

Je suis en train d'expérimenter le solid burn de BenQ sur des Memorex pas cher de qualité inégale dans un même spindle de 100 pièces (MID CODE RICOHJPN R03) et ça fonctionne, mais pas si on grave vite. En ce limitant à 4x, on dirait que le graveur arrive à anticiper tous les soucis qui peuvent se présenter, sauf les rayures déjà présentes avant la gravure.
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Messagepar franz99 » 11 Juil 2007 10:44

Vieux motard a écrit: . . . sur des Memorex pas cher de qualité inégale dans un même spindle de 100 pièces (MID CODE RICOHJPN R03)

Ce MID code RICOHJPN-R03 était en général de bonne qualité surtout dans les marques Ricoh et Maxell.

Il est vrai qu'on trouve ce MID code également dans les marques Ritek et Platinum qui inspirent beaucoup moins confiance,
voir par exemple:
http://www.nierle2.com/s01.php?suchstrm ... r&pp=suche


Je ne savais pas qu'on trouvait aussi ce MID code dans la marque Memorex où le code "CMC Mag xxx" semble dominer.
Pour y voir clair il faudrait publier les indications inner hub de ces DVD+R 16x Memorex.
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Messagepar franz99 » 11 Juil 2007 11:06

Pour ce MID code RICOHJPN-R03 vendu en boitier jewel sous la marque Maxell
on trouve une indication inner hub (imprimé en caractères noirs dans la zone transparente autout du moyeu central)
du type suivant (avec des variations dans les chiffres):
K6200689 E606 RF6021200 A02698/
K6100434 E606 RF6010715 A03139/

Cela correspond aussi au inner hub de ces DVD+R 16x de marque Traxdata, photo publiée ici par nierle (cliquer sur Agrandissement 2):
http://www.nierle2.com/s01.php?sid=PG00 ... a&bnr=4353

Mais les photos du site nierle sont-elles fiables voire contractuelles ?
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Messagepar Vieux motard » 11 Juil 2007 11:13

Je ferais carément un topic dans "scan de média", j'en ai gravé quelques uns, mais j'ai pas fini dans faire le tour avec mes trois graveurs, mais il en ressort que le Plextor PX712a les grave plutôt bien, le BenQ 1650 aime bien les graver à vitesse réduite avec le solid burn activé et que le Liteon les déteste quelque soit la vitesse :lol:

L'inner hub d'un dvd pris au hasard, c'est DO127C20336R

Ils ont été acheté sur cdr-vierge.com avec des panasonic DVD-R et quelques autres babioles, genre boites CD en peluche pour les gosses :wink:
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Messagepar franz99 » 11 Juil 2007 11:20

L'indication inner hub de ce DVD Maxell est:
K6100434 E606 RF6010715 A03139/

Cela se lit en positif du côté du label du DVD dans la zone transparente tout près du centre
Image



Une indication outer hub de ce même DVD est:
D0127C20421R et la vôtre est:
DO127C20336R
ce qui est comparable.
Ces indications outer hub se lisent en positif du côté de la face à graver juste avant que la dye ne commence et sont gravées et pas imprimées à l'encre noir.
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Messagepar franz99 » 11 Juil 2007 11:38

Vieux motard a écrit:L'inner hub d'un dvd pris au hasard, c'est DO127C20336R

Ils ont été acheté sur cdr-vierge.com
pour plus de clarté donnez-nous (en espérant qu'il existe toujours)
le lien exact d'achat et la photo de ces DVD+R 16x Memorex
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Messagepar franz99 » 11 Juil 2007 11:56

Si vieux motard a la même indication inner hub,
alors on on pourra conclure de cette petite enquête
que les DVD+R 16x Memorex de vieux motard et les DVD+R 16x Maxell ont la même origine de fabrication.



Il faudrait maintenant que quelqu'un nous publie les indications inner et outer hub
des DVD+R 16x vendus sous la marque Ricoh

Image
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Messagepar franz99 » 11 Juil 2007 18:41

Vieux motard a écrit:Je suis en train d'expérimenter le solid burn de BenQ sur des Memorex pas cher de qualité inégale dans un même spindle de 100 pièces (MID CODE RICOHJPN R03) et ça fonctionne, mais pas si on grave vite.

Dans ce sujet je peux avoir l'air de couper les cheveux en 4 avec mon identification précise ...
mais si quelqu'un entreprend un travail de cette importance sur le SolidBurn (ou l'AutoStrategy) il faut être absolument sûr de l'origine de fabrication des DVD testés car je le rappelle le firmware du graveur n'est lui capable que de lire le code RicohJPN-R03.


Et là encore il me semble qu'il y a une différence:
- le SolidBurn acquiert une seule stratégie de gravure modifiée pour un MID code donné et ceci une fois pour toutes (avec le 1er DVD gravé dans ce MID)
- alors que dans l'AutoStrategy il existe un mode AS ON forced qui en quelque sorte « recalcule » la stratégie de gravure pour chaque nouvel exemplaire introduit de ces 100 exemplaires d'une qualité supposée inégale



En tout cas tout ceci est assez compliqué et je tire mon chapeau d'avance à celui qui pourra tirer une conclusion pratique sur ce sujet de l'apprentissage des MID codes par les graveurs concernés.

Même sur cdfreaks et CDRLabs on trouve très peu de choses !
Modifié en dernier par franz99 le 11 Juil 2007 22:10, modifié 6 fois.
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Messagepar franz99 » 11 Juil 2007 21:59

Je souhaite de bonnes vacances à tous !

Par les temps (qu'il fait) je pense que la meilleure place est ici:
aux Thermes de Bad Krozingen
Image
(température de l'eau entre 29 et 36°C avec plein de remous)
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Messagepar Vieux motard » 12 Juil 2007 11:43

franz99 a écrit:(...)
Une indication outer hub de ce même DVD est:
D0127C20421R et la vôtre est:
DO127C20336R
ce qui est comparable.
Ces indications outer hub se lisent en positif du côté de la face à graver juste avant que la dye ne commence et sont gravées et pas imprimées à l'encre noir.

Merci de la précision. Dans ce cas, j'ai une inscription outer hub, mais j'ai rien en inner hub. Je ferais une petite photo raprochée pour le topic que je ferais dans quelques jours :wink:
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Messagepar franz99 » 12 Juil 2007 18:44

Pour avoir une bonne base de départ pour cette étude il faudrait surtout déterminer précisément
si les DVD+R 16x Memorex de MID code "RicohJPN-R03" que vieux motard utilise [une absence de inner hub c'est pas bon signe]
ont ou non la même origine de fabrication

que ces DVD du même MID code "RicohJPN-R03"
vendus sous la marque Ricoh
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Messagepar Vieux motard » 12 Juil 2007 23:43

Se pourait-il que ce soit des imitations des Ricoh? Je pensais que seul les marques réputés pouvaient être contrefaites.
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Messagepar franz99 » 13 Juil 2007 8:06

Vieux motard a écrit:Se pourait-il que ce soit des imitations des Ricoh? Je pensais que seul les marques réputés pouvaient être contrefaites.

Je ne connais pas la réponse à cette question.
Elle figure sans doute sur cdfreaks pour qui veut bien la rechercher ...

Pour le moment il faut noter précisément les indications inner et outer hub dans ce MID code RicohJPN-R03
des DVD+R 16x des marques:
Ricoh : j'en ai pas sous la main
Maxell : je l'ai fait plus haut
Memorex : à repréciser
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