Diverses questions : PI/PIF , longévité...

Forum dédié aux discussions techniques liées à la qualité de gravure - Hardware & Software (CD-DVD Speed, KProbe, Plextools...)

Messagepar franz99 » 19 Sep 2006 19:10

Alors quel est le meilleur choix actuel pour des DVD vierges ?


1°) faire les magasins à la recherche d'anciens DVD 4x ou 8x oubliés.
Malheureusement les dits magasins ne les soldent même pas puisqu'ils les ont eu même payé plus chers que les 16x actuels !
De plus il vaut mieux avoir accès à un magasin transfrontalier vu le prix des DVD en France
où la taxe sur les DVD vierges vient encore d'augmenter pour passer à 1,10 € par DVD !
http://forum.gravure-news.com/taxes-a-l ... t23907.htm


2°) "faire les poubelles" de l'usine TDK de Basharage au Luxembourg (qui vient de fermer) à la recherche de DVD TDK 8x:
http://forum.gravure-news.com/le-fabule ... t19765.htm
http://forum.gravure-news.com/alerte-av ... t21244.htm


3°) faire appel aux experts de Gravure News pour savoir
quels sont les meilleurs DVD 16x actuels
et surtout ceux dont l'origine de fabrication est authentique !
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Messagepar Flo-36 » 19 Sep 2006 19:24

franz99 a écrit: Notre charmante Flo


:shock: :lol: ha non ! pas charmante , mais charmant !

faut que je change de pseudo :lol:
ça m'arrive presque a chaque fois ... si seulement je m'appellait benoit avec ben yaurai pas de confusion :lol:

enfin bref je m'éloigne du sujet ...

ne restet'il pas sites web qui vend encore des 8x ? je veux dire des bons 8x pas des marques inconnus
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Messagepar franz99 » 19 Sep 2006 19:44

Flo-36 a écrit: ne restet'il pas sites web qui vend encore des 8x ? je veux dire des bons 8x pas des marques inconnus

Les adeptes « du jeu de roulette russe » par clic sur un lien de vente en ligne "mal foutu" pourront peut être vous aider.
Pour ma part je ne pratique pas ce genre de sport, mais j'utilise la technique:
"vider le rayon" d'un magasin physique dès qu'un MID code a été authentifié.


J'ai déjà affirmé plusieurs fois et j'ose le refaire ici que
c'est à ceux qui encaissent les bénéfices de la vente des médias vierges
de lire ce que publient les experts [dakhaas, dolphinius_rex, MediumRare, et d'autres ...]
et de faire le ménage dans leur site.
Si je suis associé à leurs bénéfices je veux bien "labeliser" certains de leurs liens ...

Vous n'imaginez pas ce que peut être le travail de faire le tour des sites et même d'un seul d'entre eux pour savoir
si des liens de vente correspondent à des MID code authentiques !

Regardez un peu le temps passé et l'énergie dépensée
à « démêler la salade ici » ici:
http://forum.gravure-news.com/acheter-c ... t21768.htm
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Messagepar Flo-36 » 19 Sep 2006 20:02

cdrvierge.com je suppose qu'il est fiable ? j'ai vu dans un des posts qu'il était partenaire avec gravure news
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Messagepar franz99 » 20 Sep 2006 11:39

Flo-36 a écrit:cdrvierge.com je suppose qu'il est fiable ?
Concernant la « fiabilité » de ce site je ne dirai rien: vous ne semblez pas avoir lu ce que j’ai posté en gros et en violet juste ci-dessus !
Je ne vais pas examiner un à un à la loupe la plupart de leur centaine de liens de vente, c’est à eux de lire ce que publient les experts et de changer [s’ils le désirent] la présentation de leur vente …

Même si je voulais le faire il me manque l’information essentielle (que seule le vendeur possède !)
afin de pouvoir examiner correctement ces liens, à savoir :
- en plus du MID code garanti [et non pas signalé variable aux frais de l’acheteur ]
- les indications inner et outer hub.
Certains sites mettent à présent des photos des DVD centrées sur le moyeu central (= hub), mais ces photos ne sont pas contractuelles et on retrouve les mêmes pour de nombreux liens !



Flo-36 a écrit: j'ai vu dans un des posts qu'il était partenaire avec gravure news
Depuis les posts que vous avez lus cdrvierge n’est plus partenaire de GN (ne me demandez-pas pourquoi)
Modifié en dernier par franz99 le 22 Sep 2006 8:49, modifié 7 fois.
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Messagepar Flo-36 » 20 Sep 2006 13:50

je pense rester chez http://www.jaydisc-media.de/ , sur 2 commandes aucun probleme et tres rapide,

sinon j'ai essayer cdfolie, 1 commande de 50 dvd memorex et j'ai reçu les fameux dvd mam a la place , délai tres long (1 mois), je ne me suis pas plaint car j'avais reçu 10dvd en plus mais vu la qualité je m'en serais bien passer...
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Messagepar franz99 » 20 Sep 2006 16:04

Parcourant le site de vente en ligne que vous citez ci-dessus,
je pense avoir trouvé « le lien des liens » des sites de vente en ligne pour jouer à la roulette russe (en matière de DVD+R 8x)
avec ces "Gigatain High Speed" et leur distinction « Preis Leistung Sieger »
obtenue dans le magazine Computer Bild:
http://www.jaydisc-lx2.de/german/d_4166 ... _23313.htm

J’ai vraiment hâte de savoir comme ces MID codes "MCC-003" à 30 cent pièce se gravent …
Modifié en dernier par franz99 le 21 Sep 2006 13:10, modifié 9 fois.
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Messagepar franz99 » 21 Sep 2006 11:11

Personne ou presque n'étant apparemment intéressé
par un système d'identification précis des médias vierges tel que je l'ai décrit
il y a déjà plus d'un an:
dans les points 1°) et 2°)
du 1er message de ce sujet ici:
http://forum.gravure-news.com/-sondage- ... t17524.htm

Mais tout le monde voulant à tout prix acheter le moins cher possible « en jouant à la roulette russe » sur des images et des liens sur internet où les DVD sont principalement décrits en citant la "marque de l'emballage",
je rapppelle ce qui existe déjà sur GN:
au sujet de la classification des DVD vierges par marques
(avec les imperfections inhérentes à ce système à lire dans ce sujet):
« Une classification des marques de DVD selon leur qualité »
http://forum.gravure-news.com/une-class ... t19820.htm
Les marques « Premium »
  • Taiyo Yuden (Plextor, Miflop Xtreme)
  • Sony
  • Ricoh (DVD+R uniquement)
  • Verbatim (les 8x made in Japan - spindles ou boîtiers)
  • Panasonic (Made in Japan)
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Messagepar Flo-36 » 21 Sep 2006 12:53

franz99 a écrit:Parcourant le site de vente en ligne que vous citez ci-dessus,
je pense avoir trouvé « le lien des liens » des sites de vente en ligne pour jouer à la roulette russe (en matière de DVD+R 8x)
avec ces "Gigatain High Speed" et leur distinction « Preis Leistung Sieger »
obtenue dans le magazine Computer Bild:
http://www.jaydisc-lx2.de/german/d_4166 ... _23313.htm

J’ai vraiment hâte de savoir comme ces MID codes "MCC-003" à 30 cent pièce se gravent …

le lien ne marche pas
avec lui c'est mieux
http://www.bluray-media.de/france/index ... _23313.htm

ensuite j'ai juste dit que mes commandes se sont bien passées ! je n'ai pas dit qu'ils vendent que des produits de qualité...

en ce qui concerne gigatain , j'ai lu tellement de post que je retrouve plus la source mais j'avais lu qu'ils ont déja "usurpé" des mid taiyo yuden alors mcc03 ça ne m'étonne pas :lol:
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Messagepar franz99 » 21 Sep 2006 17:56

Flo-36 a écrit:en ce qui concerne gigatain , j'ai lu tellement de post que je retrouve plus la source
mais j'avais lu qu'ils ont déja "usurpé" des mid taiyo yuden alors mcc03 ça ne m'étonne pas :lol:

A mon avis vos connaissances sont suffisantes pour vous occuper
de ce forum dédié à la détermination précise des médias vierges dont j’avais rêvé.

En effet après plus d’un an d’efforts je renonce à cette tâche
et je vous désigne comme héritier ...
Modifié en dernier par franz99 le 22 Sep 2006 9:21, modifié 4 fois.
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Messagepar franz99 » 21 Sep 2006 18:42

Puisque l'on finit toujours par me demander un conseil d'achat par marque,
je vais pour une fois en donner un:
en DVD vierges achetez la marque Panasonic.
Comme celle-ci est presque inexistante dans les liens de vente en ligne, nous sommes quites (aucun de ces sites ne sera vraiment favorisé).

En effet s'il s'agit de DVD+R et si l'emballage indique "Made in Taïwan" ,
il s'agit de véritables MID codes RicohJPN-xxx,
voyez ces 2 messages pour les détails:
http://forum.gravure-news.com/les-dvd-a ... tm?start=5

S'il s'agit de DVD-R l'emballage doit indiquer "Made in Japan" et il s'agit alors de véritables Taiyo Yuden,
voyez ici pour l'illustraation:
http://forum.gravure-news.com/2-vt17768.htm?start=29


P.S.
Merci de m'indiquer toute exception que vous pourrez constater à ces 2 règles ...
Modifié en dernier par franz99 le 22 Sep 2006 9:23, modifié 10 fois.
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Messagepar Flo-36 » 21 Sep 2006 23:19

:shock: c'est une blague j'espère ? c'est parce que j'ai dit une connerie ou quoi ? :?
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Messagepar slywall » 22 Sep 2006 0:01

Non tu n'a pas dit de connerie :D Franz plaisante rarement enfin dans ce sens là... il insiste et milite beaucoup pour que les gens s'intéressent à la qualité des médias. Cela lui prends beaucoup d'énergie, il fatigue un peu de temps en temps :P :wink:

Alors comme tu es un des rares arrivants qui sait déjà certaines certaines choses importantes et qu'il voit que tu es prêt à partager le fruit de tes recherches, il est ravi et te le fais savoir à sa façon. Nous sommes peu à nous intéresser activement à la qualité de gravure et comme tu le vois des que l'on commence, on comprend qu'il y a beaucoup de noeuds à démêler.

Alors oui dans un sens c'est une blague, Que notre Franz ne t'effraie pas par ces propos un peu démesurés, continue à poster sans inquiétude :wink:
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Messagepar franz99 » 22 Sep 2006 9:35

Vérifiez donc ici
http://www.cdfolie.com/index.php?ppage= ... RO_8x_c/50
afin de savoir si l'on peut toujours y acheter ces
DVD-R TDK 8x SCRATCHPROOF
dont on a reporté qu'il s'agissait de véritables TTH01:
« Candidats à une liste de véritables media codes TTH01 »
http://forum.gravure-news.com/candidats ... ight=tth01


Attention aux erreurs de nomination dans les liens du site,
entre 8x et 16x, -R et +R
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Messagepar Flo-36 » 22 Sep 2006 13:15

je leur ai envoyé un mail il s'agit bien de dvd-r 8x , et apparemment ils en ont en stock mais il ne m'ont pas répondu en ce qui concerne le délai de livraison ...

maintenant une petite question: tout compte fait , où que l'on achete on ne peut etre sur de son achat a 100% ? parceque en grande surfaces ont peut "inspecter" l'emballage , et regarder la provenance mais on ne connait pas le MID code , et en ligne on peut le voir, mais les codes indiqués ne sont pas toujours fiables et il est impossible de vérifier la provenance...
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Messagepar franz99 » 22 Sep 2006 16:29

Flo-36 a écrit:je leur ai envoyé un mail il s'agit bien de dvd-r 8x , et apparemment ils en ont en stock mais il ne m'ont pas répondu en ce qui concerne le délai de livraison ...

En ce qui concerne ce lien précis de DVD-R TDK ScratchProoof sur cdfolie
on dispose d'une certaine information assez précise qui a été postée par Jubus
dans ce sujet ici:
http://forum.gravure-news.com/candidats ... m?start=13

Ces DVD sont de véritables MID codes TTH01 fabriqués par TDK mais font partie de ce qu'ils appellent "Industrial DVD" sur leur site.
Modifié en dernier par franz99 le 22 Sep 2006 19:22, modifié 3 fois.
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Messagepar franz99 » 22 Sep 2006 16:30

Flo-36 a écrit:maintenant une petite question: tout compte fait , où que l'on achete on ne peut etre sur de son achat a 100% ?

parceque en grande surfaces ont peut "inspecter" l'emballage , et regarder la provenance mais on ne connait pas le MID code ,

et en ligne on peut le voir, mais les codes indiqués ne sont pas toujours fiables et il est impossible de vérifier la provenance...
Vous avez parfaitement compris ce que j’ai essayé d’expliquer


En cas d’achat dans un magasin physique parler du MID code (ou média code) au vendeur c’est passer pour un martien.
Cependant certains emballages sont sûrs car d’autres personnes les ont testé :
Exemple:
- les emballages Panasonic que j’ai signalés plus haut
- il y avait par exemple aussi les DVD Verbatim pastel [vendus par paquets de 5 aux jolies couleurs différentes].
Ces DVD verbatim certifiés 4x et 8x étaient de véritables Taiyo Yuden.
Avec les Verbatim 16x color [subtilité: leur couleur est aussi plus soutenue] on a maintenant des MID codes MCC-xxx pas mauvais du tout mais ce n’est plus du TY "Made in Japan" (d'ailleurs c'est écrit made in Taïwan au dos)
Le problème de l’achat dans un magasin physique est le prix [la taxe est à présent de 1,10 € par DVD en France) à moins de pouvoir bénéficier près de chez soi de magasins situés en Allemagne ou au Luxembourg.
Par contre il n’y a pas de frais de port ni de quantité minimale sous laquelle ces frais sont trop chers et on peut appliquer la technique: le MID est authentifié alors on peut « vider le rayon ».
Si on désire procéder en un seul voyage il faut se munir d’une loupe
[et surtout de la base de données certifiée franz99 ...]
afin de pouvoir examiner les indications inner et outer hub du 1er échantillon acheté.
Le fait de trouver dans le même rayon au même moment des emballages identiques et de provenance différentes est assez faible mais cela m’est déjà arrivé à 2 reprises.
Si ces 2 cas vous intéressent vraiment je peux détailler ...
Si l’on demande à ouvrir tous les paquets pour examiner les hub à la loupe il faut bien connaître le vendeur qui lui a déjà assez de mal à ranger les DVD en rayon selon les marques, les formats et les vitesses.
J’entends d’ici certains lecteurs de GN rire sous cape à propos de ce « vieux con » qui déballe les DVD sur le parking pour les examiner à la loupe (parfois sur le capot de la voiture) et ensuite fait c* en postant tous ces détails sur le forum.




En ce qui concerne la vente en ligne certains sites donnent les MID codes (nierle, jaydisc, …) mais il faut savoir éviter la masse des fakes vendus un peu moins chers.
Pour le non initié c’est vraiment un jeu de « roulette russe » comme le montre ce sujet:
http://forum.gravure-news.com/acheter-c ... t21768.htm
Ces sites ont même l’audace de ne pas garantir les MID codes indiqués lors de leur livraison (exemple: lire le contenu de l’astérique chez nierle)

Je signale toutefois 2 sites qui garantissent dans leur lien de vente que l’on a à faire à de véritables Taiyo Yuden, c'est:
- OS Mediatrade (Allemagne) :
http://www.os-mediatrade.com/index.php? ... e8a5ff8a71
- SVP (site anglais- je ne sais pas si svp expédie toujours en France):
http://svp.co.uk/index.php
Ces sites ont bonne réputation auprès des experts anglo-saxons et je les avais déjà indiqué dans mes sujets principaux concernant les listes positives de MID codes authentifiés.
Modifié en dernier par franz99 le 22 Sep 2006 19:19, modifié 10 fois.
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Messagepar franz99 » 22 Sep 2006 17:35

Mes messages ont pu faire penser à certaines personnes qu’il n’y avait point de salut hors Taiyo Yuden:
ceci n'est pas vrai !

On peut peut parfaitement obtenir d’excellentes gravures hors TY.
- Pour ma part j’ai un gros stock de DVD 8x TDK ScratchProof: MID codes TTH01 et TDK-002.
- Une autre alternative est de s’intéresser au MID codes RicohJPN-xxx:
http://forum.gravure-news.com/les-dvd-a ... t22355.htm



Enfin vous ne me verrez jamais affirmer que
- l'utilisation d'un MID code franchement fake
- ou d'un DVD hors de ceux que j'ai sélectionné [je n'ai nulle intention d'essayer toutes les marques pour vous !]
conduit automatiquement à une catastrophe en gravure.
Les exemples de véritables « tsunamis d'erreurs » dans ses cas sont cependant nombreux.


Avec ces DVD vierges vous prenez un grand risque
et bien que le logiciel indique "gravure réussie" souvent vous ne pouvez pas les relire correctement partout où vous le souhaitez et ils se conserveront pas.
Mon but est uniquement que ces fakes restent sur les bras des fabricants qui les proposent
et que s'ils remettent un jour ces fabrications sur le marché ils leur affectent un MID code séparé des marques TY, TDK et MCC

Aussi je rappelle ici ce que j'ai écrit dans ce sujet au sujet des marques à fuir absolument ...
voici une 1ère liste des armques de VDV veirges dont il convient de se émfrie:
  • prima donna
  • rire-disc
  • mou-style
  • media-rage
  • data unsafe
  • write nodata
  • que dalle
  • mediaKK
  • étouffe-disc
  • gigateinté de Macao
  • pour mourir (pro die), dye-pas-pro
  • infocrap
  • mirror (fait briller le cuivre)
  • bouldog-pack
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Messagepar franz99 » 22 Sep 2006 17:46

Tout ce qui figure dans les 2 posts précédents
concerne uniquement l'authentification des labels de DVD
et donc l'obtention probable de la qualité de gravure publiée dans les reviews "pro" [publiées sur les sites CDRinfo, CDRLabs, cdfreaks].


Je ne garantis rien au sujet de la conservation à long terme des CD-R et DVD gravés qui lui est un sujet à part entière:
« Etudes de la conservation des médias gravés »
http://forum.gravure-news.com/etudes-de ... t16167.htm
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Messagepar franz99 » 25 Sep 2006 19:30

Depuis qu'il a obtenu ses liens,
Flo-36 comme tous les « questionneurs avides » précédents
a complètement disparu de la circulation ...

Mais avez-vous trouvé quelque part des DVD de marque Panasonic
comme je vous l'ai indiqué plus haut ??

Je vous aurai prévenu: la plupart des médias vierges sur la plupart des autres liens de vente en ligne ne valent pas grand chose !

franz99 a écrit:En effet s'il s'agit de DVD+R et si l'emballage indique "Made in Taïwan" ,
il s'agit de véritables MID codes RicohJPN-xxx,
voyez ces 2 messages pour les détails:
http://forum.gravure-news.com/les-dvd-a ... tm?start=5

S'il s'agit de DVD-R l'emballage doit indiquer "Made in Japan" et il s'agit alors de véritables Taiyo Yuden,
voyez ici pour l'illustration:
http://forum.gravure-news.com/2-vt17768.htm?start=29

P.S.
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