Faux MID Codes Verbatim

skander14 · Posté le: 28 Mar 2007 0:22 Sujet du message:

Bonsoir

j'allais te réprimender si tu ne l'avais pas fait !!!
Ton scan PIE Sum8 est pas mal et si tu fais un scan PIF Sum1 ce sera parfait : en effet pour moi ce scan est plus critique et instructif et pour ceci n'oublie pas de mettre l'echelle à 10 à la main car les PIF ne doivent pas en principe dépasser le maximum de 4 ...

A+

Vieux motard · Posté le: 28 Mar 2007 1:08 Sujet du message:

Bonsoir,
Merci de l'info Embarassed

Bon, finalement j'ai quand même bien fait de mettre mes premiers scans merdiques, j'aurais au moins apris à modifier l'échelle à la main, à mettre à jour Plextool et à scanner plus doucement

C'est en cours, je vais me coucher et mettrais ça en ligne demain Wink

Vieux motard · Posté le: 28 Mar 2007 16:55 Sujet du message:

Voilà le scan du MCC003 de chez Rivision:

Clic

Ça confirme ce que je disais: faiblesse vers les derniers 200mo environ Confused

même si elle est moins pire que je pensais.
N° de série illisible sans loupe binoculaire, aspect sandwitch qu'on dirait que le die a été collé à l'araldite sur la partie transparente Confused

Pour moi c'est un fake.

**Scaramanga** · Administrateur® Inscrit le: 05 Sep 2002 Messages: 12705

Peux tu scanner ( optiquement) le média ?

Vieux motard · Posté le: 28 Mar 2007 19:06 Sujet du message:

Scanner optiquement? Shocked

C'est quoi ça?
Si c'est la fonction "TA" que je vois en dernier dans Plextool, je ne peux pas:

Si c'est pas ça, ben explique moi Embarassed

_______________

Je viens de graver un "vrai" verbatim au mid-code MCC004 16x en 12x avec mon PX712a et j'ai scanné en PI/POF:

Y a pas photo au niveau de la qualité. J'ose même pas mettre le scan d'un Ritek G04 en comparaison Laughing

**Scaramanga** · Administrateur® Inscrit le: 05 Sep 2002 Messages: 12705

Vieux motard · Posté le: 28 Mar 2007 20:15 Sujet du message:

Mais oui mais c'est bien sûr!
Ben non, je n'ai plus de scanner Sad

Mort en 2004 de sa belle mort de vieux scanner. Du coup, quand j'ai vu la trop faible durée de vie, j'ai pas racheté.

Je tenterais par transparence en vision de très près avec l'Olympus E1, son capteur a une bonne vue. J'espère que j'arriverais à lire les hiéroglyphes du milieu sans devoir jouer les Champolion Laughing

Je ferais ça demain, il fera jour.

franz99 · Posté le: 29 Mar 2007 8:32 Sujet du message:

Comme j’ai essayé de l’expliquer reconnaître de vrais DVD vierges Verbatim est vraiment des plus simples
puisque c’est toujours écrit dessus comme pour le fromage Port-Salut.

Après cela à l’intérieur des DVD simple couche Verbatim actuels il y a 3 origines de fabrication différentes:
- à Taiwan CMC Magnetics et Prodisc
- en Inde Moser Baer India
Et là encore pour Verbatim il est encore écrit sur l’emballage le pays d’origine de la fabrication et on distingue assez facilement à l'intérieur des "Made in Taiwan" - lorsque on l’a entre les mains -
un spindle fabriqué par CMC Mag d’un autre fabriqué par Prodisc à l’aide du critère énoncé par kg_evilboy:
http://forum.gravure-news.com/.....m?start=42

Dans tous les cas on a à faire à de vrais Verbatim [sauf pour l'exemple hongrois] bien que des experts puissent discuter la hiérarchie dans la qualité de ces 3 origines et leurs constance dans le temps.

franz99 · Posté le: 29 Mar 2007 8:40 Sujet du message:

En dehors de cela toute utilisation d’un MID code MCC-xxx pour un DVD vierge
ne correspond pas aux exemplaires des médias vierges qui ont été utilisés pour mettre au point les firmwares des graveurs.

Ces innombrables marques de DVD vierges utilisant des MID codes MCC-xxx et peut-être (?) de la dye AZO achetée auprès de Mitsubishi, ont fait depuis un certain temps des progrès au niveau de la compatibilité avec les firmwares (leur gravure arrive au moins au bout !),
mais cela ne veut encore rien dire sur la qualité de gravure obtenue ni surtout sur leur conservation à long terme.

La seule question qui subsiste est de savoir sous quelles autres marques sont vendus les "surplus" fabriqués par ces 3 compagnies et non vendus à Verbatim ?
Pour ce qui est de l’origine des DVD vendus sous la marque Rivision il est clair qu’il ne s’agit pas d'une fabrication CMC Mag, Prodisc ou MBIL
sans quoi on aurait facilement reconnu l’un des 3 types d’indications inner hub
suivant le critère de lordyu:
http://forum.gravure-news.com/.....t21766.htm

Vieux motard · Posté le: 29 Mar 2007 23:11 Sujet du message:

franz99 · Posté le: 30 Mar 2007 8:40 Sujet du message:

Vos DVD Rivision de code MCC-003 ressemblent-ils à çà ?
L’indication inner hub est presque lisible …

Sous cette marque il en existe aussi ayant des MID code Optodisc-xxx, des DVD+R 16x de code MCC-004 et autres DVD-R 16x de MID code TTH02 (hérité de TDK ?)

J’aime bien la manière dont un "CD Freaks Guru" parle de cette marque:

Vieux motard

C'est presque ça, mise à part le centre, qui est plutôt comme ça:

Les inscriptions sont microscopiques. J'ai tenté en mise au point la plus raprochée, mais c'est pas visible, même par transparence.

Un crop taille réèlle de la photo en pleine résolution, avec traficotage sur le raw pour une meilleure discrimination d'éventuelles inscriptions:

**Scaramanga** · Administrateur® Inscrit le: 05 Sep 2002 Messages: 12705

Tu les a achetés ou ?

Vieux motard

Chez www.nierle.com en même temps que des Verbatim ±R et +RW et des CD-R Prodye et Sony, des pochettes, boitiers slim, stylos à CD... enfin les 30 kilos de la commande sont vite atteinds, on était 7 à commander des bricoles Confused

Tape le code "3752" dans la recherche et tu tombes direct sur la page de l'article. Je voulais testé, ben j'ai vu Laughing

Pour moi le midcode est usurpé. Je réserverais ces DVD aux données à durée de vie courte (ISO de sauvegarde de partition sous ghost par exemple).

Vieux motard

J'ai eu la curiosité d'en graver un en 8x sur mon Liteon tout neuf et on dirait qu'il s'en sort beaucoup mieux que le Plextor 712a.

Scanné par le PX712a:

Et scanné par le Liteon LH-20A1H:

En évitant de graver sur la zone des 4000-4500mo, on évite aussi les défauts de la fin du dye.
Ces DVD ont peut être de l'ancienne dye AZO, mais elle est mal mise en œuvre par le fabriquant et n'est pas gravable avec la même efficacité sur tous les graveurs.
Bravo Liteon pour avoir su graver correctement un DVD de merde Laughing

franz99 · Chasseur de MID Codes authentiques Inscrit le: 08 Nov 2004 Messages: 4959

En tapant 3752 (Référence article) dans "Recherche" on tombe
- sur une photo semblable à celle que j’ai publié (avec une zone transparente large autour de la hub)
- et après une commande Vieux motard a obtenu des DVD+R 8x ayant le même aspect de ceux des DVD+R 16x MID code MCC-004 (Référence article 3969 - avec la face label colorée jusqu’au centre) du même site nierle
mais avec écrit dessus DVD+R 8x !

Nierle propose aussi sous même marque Rivision (en référence 4225) des DVD-R 8x avec un MID code TTH02.
Or TTH02 est un MID code de TDK pour des DVD-R certifiés 16x et non 8x !
En référence 3565 ils proposent d’ailleurs des DVD-R 16x avec ce même MID code TTH02.

Il est vrai que nierle ne sent pas responsable des MID codes qu’il indique !
Ils pensent que c’est de la responsabilité des fabricants (en fait ils dervraient dire des « emballeurs »)
et ils comptent sur les clients pour les renseigner sur les MID codes qu’ils leur expédient [Présence de l'astérique derrière l'indication du media code]
Ceci n’excuse quand même pas le fait d’indiquer un MID code TTH02 pour un DVD-R certifiés 8x, le firmware du graveur lui proposera sans sourciller la vitesse maximale de gravure de 16x
car il ne lit que le MID et ne sait pas lire le texte de la face du label.

franz99 · Chasseur de MID Codes authentiques Inscrit le: 08 Nov 2004 Messages: 4959

Quelle conclusion pratique tirer de ce qui précède ?
Ceci montre d'abord que
- les photos mises en ligne sur le site ne sont pas contractuelles
- les MID code indiqués sont quelquefois incertains
mais surtout pour le cas précis qui nous intéresse
que l’origine de fabrication de ces DVD de marque Rivision est vraiment des plus fantasques

L'article de référence sur la qualité des DVD vierges:
« Guide sur la qualité des DVD vierges »
http://www.gravure-news.com/html/arts/24/page01.php
ne nous renseigne guère au sujet de ces Rivision,
en effet:
- on ne trouve pas la mention de Rivision dans l’une des 4 classes des médias (les meilleurs, très bon … jusque: à éviter),
- le mot Rivision n’est pas présent dans la section ‘Guide des contrefaçons d'ID de DVD’
- et il n’apparaît que dans la section ‘Guide des marques’ pour dire que
Rivision a comme derniers fabricants connus: Optodisc, CMC, TDK, Prodisc et que les fabricants précédents étaient : Ritek, Ricoh.
Je mets d’ailleurs en doute cette affirmation et je pense qu’il doit s’agir plutôt des marques dont Rivision a usurpé le MID code mais pas des fabricants réels des DVD Rivision !

Alors je pose la question nierle ou quelqu’un peut-il nous dire d’où viennent ces DVD vierges vendus sous la marque Rivision ? ?

Vieux motard

franz99 · Chasseur de MID Codes authentiques Inscrit le: 08 Nov 2004 Messages: 4959

Je tiens d’ailleurs à signaler que pour toutes ces marques

Vieux motard

La conservation à long terme, oui c'est là-dessus que je suis le plus inquiet Laughing

Mais bon, jusqu'ici, pour vérifier si mes CD (et maintenant DVD) étaient bons, je les transférais sur mon disque dur et je faisais attention à la vitesse à laquelle ils se transférait. Quelquefois, le lecteur avait un peu de mal à le lire et ralentissait beaucoup sa vitesse pour pouvoir le faire (CD no-name, Fornext International, Multi-média Chemisterie...). Si ces données m'étaient précieuses, je le regravais sur un autre média et je jetais le premier.
À noter le gigarec sur CD pas cher, qui ne se conserve pas longtemps non plus, 2 ans tout au plus.

Maintenant je sais scanner, ce sera plus simple pour aprécier le vieillissement d'un média.

À quand un graveur relié à une webcam qui refusera de graver les fakes? Laughing