Gravure-News

[Posteur de news]

Alors que le graveur Plextor PX-716A commence à être disponible en Europe (cf. cette news) et qu'une version Serial ATA (PX-716SA) a été annoncée par Plextor USA (cf. cette autre news), franz99 nous informe qu'un graveur PX-716A sera prochainement disponible au Japon en version ATA / SATA.

 http://www.gravure-news.com/images/resize/px716a-multiata_big.jpg http://www.gravure-news.com/images/resize/px716a-melco_big.jpg

En effet Buffalo (filiale du groupe Melco) va prochainement commercialiser un graveur DVD 16x, baptisé DVM-DM16FBS, basé sur une version OEM du célébre PX-716A. Il reprendra donc toutes les caractéristiques du modéle commercialisé par Plextor, signalons que cette version sera doté de la révision TLA#0202, à savoir la dernière en date. Outre le fait qu'il s'agisse bien de la dernière version produite par Plextor, ce modèle se distingue de la concurence par le fait qu'il intégre un adapteur ATA / SATA fourni par Melco et une façade noire.



Doté de la double interface, ce modèle permet d'éviter de possibles ralentissements maître/esclave en libérant un connnecteur IDE pour y mettre qu'un seul périphérique IDE par nappe en master. Toutefois il faut signaler que l'avantage du SATA pour le débit des données vers un graveur n'est pas nécessaire car même à la vitesse de 16x full on n'atteindrait en théorie que 21,6 Mo/sec.

Le DVM-DM16FBS sera livré avec les logiciels : Sonic MyDVD 6, Sonic CinePlayer 2, Sonic RecordNow, Sonic DLA et Sonic Simple Backup, signalons qu'aucun logiciel Plextor n'est livré car il s'agit d'une version OEM. Ce modèle devrait être disponible dans le courant du mois de décembre à un prix de 17800 yen, soit environ 130 euros.

Voir la news complète sur le site

[Koba]

Franz99, le succès s'ouvre à toi ! N'oublie pas de nous reverser une partie des droits d'auteur que tu demanderas à GrosBill !

Ici !

[franz99]

La version du PX-716 SA commercialisée par Plextor sera quant à elle en native SATA si l'on en croit la decrisption donnée sur le site Plextor US lors de l'annonce de la sortie de ce modèle le 15 novembre 2004, voir à :
http://www.plextor.com/english/news/press/716SA_pr.htm

Ce modèle 716 native SATA n'aura plus de connecteurs Audio et la bande passante du SATA (150Mo/sec) n'est pas vraiment utile pour graver des DVD même à 16X [en effet la vitesse de 1X en DVD correspond à 1350Ko/sec, le 16X quelquefois atteint en fin de gravure fait donc 21,6Mo/seconde ce qui est même loin en-dessous de l'ATA 100]

Pour comprendre l'évolution de la connectique sur les des modèles PX-712SA et PX-716SA, on pourra consulter consulter la discussion qui a déjà commencé sur GN à:
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=14396

Malheureusement la discussion y est un peu imbriquée avec celle concernant le nouveau firmware 1.02 du PX-716A ...

[franz99]

Les 1ères comparaisons avec "Autostrategy" ON / OFF

Concernant le graveur BUFFALO "DVD-DM16FB" avec connexion possible en ATA ou SATA et commercialisé au Japon, on trouvera dans le lien ci-dessous:
http://homepage2.nifty.com/yss/dm16fbs/dm16fbs.htm
ses premiers tests et lorqu'il est monté en connexion SATA

Ce graveur est basé sur une version OEM du Plextor PX-716A et bénéficiera de la révision TLA#0202 (à savoir la dernière en date)
Il est donc du point de vue hardware et firmware (absolument ?) identique au PX-716A de TLA#0202 qui sort pour Noël en Europe

Dans ces tests où heureusement les graphiques nous parlent plus que les hiéroglyphes japonais, on trouvera successivement:

Sur une 1ère configuration (belle machine avec une carte mère ASUS P5GD2 Pro, P4 550 de 3,4 Ghz)
1°)** un "Creating Data" sous Nero
2° )** les caractéristiques du graveur vues par DVDinfoPro 3.47, données idéales si l'on veut effectuer des comparaisons avec un graveur que l'on a acheté en Europe

Puis apparemment sur une 2ème machine possédant un chipset Intel i865PE et un Celeron 2,6 Ghz
-où d'ailleurs est branché en USB un graveur PX-712A[douze], ce qui est idéal si l'on veut comparer les performances de ces 2 graveurs-

3°)** les réglages de bitsetting sous CD Speed 3.55
4°)** la 1ère "Autostrategy Databe" que j'ai vu sur le Net. Malheureusent ici des connaissances en japonais sont nécessaires pour suivre comment cetyte Database a été constituée... On y retrouve notamment le DVD-R de MID code TYG02, média qui va servir selon tote vraissemblance aux comparaisons sous Autostrategy. Ces médias de marque That's sont photographiés juste en-dessous
4°)** TROIS "Creating Data disc" réalisés avec Nero CD-DVD Speed 3.55: avec 2 fois Autostrategy ON puis 1 fois avec OFF.
Il est intéressant de noter que le testeur pour pouvoir effectuer la comparaison avec Autostrategy ON s'est très intelligemment limité à une vitesse de gravure de 8X

5°)* enfin la 1ère comparaison côte à côte de gravures réalisées avec Autostartegy ON puis OFF
cette comparaison se fait à 2 niveaux:
--- à l'aide des scans PI/PF de Plextools Pro que nos connaissions déjà
--- puis à l'aide du tout nouvel outil de Plextor: Q-Check TA Test
Ce TA test figure dans Plextools Pro 2.18 mais ne fonctionne qu'avec le PX-716 (seize) qu'il soit A ou SA.
Ces graphiques sont d'un type entièrement nouveau et très colorés. Si l'on ne comprend pas le japonais on pourra au moins lire très clairement sous chaque graphique: "TA Quality Indication": Bad or Good ...
Il y a 3 graphiques qui correspondent à 3 zones du DVD gravé:
1- indide lap
2- in lap
2- outside lap
(Ne me demandez-pas ce que sont exactement des 3 zones)

Conclusion provisoire:
a)* le PX-716A de TLA#0202 grave très bien à 8X et aux même aux vitesses plus rapides -je l'affirme et je le prouverai dans le post suivant - à condition qu'on ne déconnecte pas son "intelligence" (à savoir "PowerRec") - pour espérer aller un peu plus vite.
PowerRec signifie Plextor Optimized Writing Error Reduction Control et empêche le graveur et son laser de faire n'importe quoi lorqu'on approche des 16X près du bord du disque.
Déconnecter PpwerRec est tout simplement stupide: qui songerait à effacer une partie du firmware d'un Benq 1620, d'un Pioneer 108 ou d'un NEC 3500 dans l'espoir d'aller un peu plus vite (d'ailleurs ces 3 travaillent en Z-CLV à haute vitesse et pas en P-CAV ou Z-CAV)
Z-CLV = zone constant linear velocity
P-CAV = partial constant anagular velocity
b)* Autostartegy ON ayant cet pic à 1600 PI au début et 3 fois le commentaire "Bad" il est certain que la "write stratégie" qui est listée dans le firmware 1.02 du PX-716A est bien meilleure que celle que l'on peut fabriquer par "auto" stratégie ...
Je le répète l' Autostratégie est un simple catalogue destiné à y mettre les médias inconnus du firmware et non pas un super-réglage pour graver les DVD 16X à toute vitesse ...
L'autostratégie permet de graver (à vos risques et périls) des médias que d"autres graveurs ne reconnaisent même pas et ainsi vous n'aurez plus besoin d'attendre péniblement qu'un constructeur veille bien mettre à jour son firmware si l'on veut faire quelques essais...

[franz99]

Des tests du PX-716A avec sa révision TLA#0202 en utiilsant des médias certifiés 16X:

Attention: comme l'a fait remarquer PIER il y a sans doute des différences (mineures ?) entre ces graveurs version "Buffalo vendus au japon et ceux que nous aurons en Europe"
J'ose espérer que le point important est le nouveau firmware 1.02 monté sur un hardware qui lui est parfaitement compatible. et que plextor va rapidement mettre de l'ordre dans la maison !

Ces tests concernent tous des DVD gravés sur le PX-716A, seuls les drive sur lesquels ont été faits les scans d'erreurs sont au nombre de 3:
- les PI/PO par Plextools ont été mesurés successivemnt sur le PX-712A puis le 716A,
- Nero à été fait sur le BenQ
- enfin le tout nouveau "Q-Check TA Test" de Plextools a été fait sur le PX-716A qui est le seul à pouvoir effectuer ces mesures (les 3 graphiques successifs concernent différentes parties du même DVD)
- Dans ce lien on trouve aussi des tests faits avec différents DVD tous certifiés 16X ...
- DVD+R de marque TDK made MID code "TDK003"
- DVD-R de marque TDK made MID code "TTH02"
- DVD+R Maxell de MID code "Maxell 003" à 12X et des
- DVD-R Maxell de MID code "MXL RG04"
- DVD+R Mistsubishi de MID code "MCC 004"
et ceci à différentes vitesses de gravure de 6X , 12X et 16X (cela se lit sur les graphiques "disc quality" de Nero CD-DVD Speed
http://homepage2.nifty.com/yss/dm16fbs/ta16x.htm

Ma conclusion provisoire: (soumise à vos remarques)

1°)** Le graveur PX-716A au moins dans sa révision TLA#0202 (donc avec le nouveau firmware 1.02) grave magnifiquement au moins jusqu'à la vitesse de 12X ! Une grande partie de la polémique vient du fait que il y a quelques problèmes lorsque des gens ont voulu atteindre à tout prix le 16X sur la partie extéreiure de DVD, notamment en déconnectant PowerRec. Ils ont gagné une poignée de secondes et beaucoup d'ennuis.

On remarquera que les scans PI/PO obtenus avec Plextools pour
le DVD+R TDK MID "TDK 003" gravés à la vitesse de 6X
le DVD+R "Maxell 003" gravé à 12X
sont de pures merveilles ...
Voilà les médias et les vitesses maxi qu'il faut choisir !
Et je ne vous dis pas les scans que l'on obtient avec les bientôt "ancêtres" de DVD certifiés 4X que sont les Taiyo Yuden "T001" et "TY02" ...
[Exercice: retrouvez les marques commerciales ...]
J'ajouterai d'ailleurs bientôt les mêmes tests faits avec des médias certifiés 8X et 4X

2°)** Les constations faites dans ces tests vont dans le sens pour lequel j'ai toujours milité, à savoir
Ne gravez pas de manière courante à 16X mais faites plutôt la course à la lenteur et à la qualité ...
De plus achetez ces médias "Taiyo Yuden" certifiés 4X que les enseignes bradent en ce moment et j'ose ajouter:
activez VARIREC ce qui limite la vitesse de gravure à 4x dans Plextools et Nero et vous donne un "jitter" et un "beta rate" des meilleurs possibles ! C'est bien plus important que de gagner 1 minute ou 2 et vous aurez en même temps un minimum des ces erreurs "PIF/PAF/POF et PLOUF ! " ... dont les graphiques m'emm... tellement il y en a de variétés: Kprobe 1 et 2, Plextools, Nero CD-DVD Speed disc quality check et maintenant DVDinfoPro mais uniquement avec les graveurs de marque 'NU', etc... etc ...
Et de plus ces graphiques dépendant de la qualité en lecture du lecteur utilisé qui ne peut presque jamais être le même pour tous les tests puis que chaque logiciel a ses quelques graveurs sur lesquels les scans fonctionnenent.

Pour le jitter par contre il n'y a que 2 tests (Nero et Plextools)
et pour le "beta rate" 1 seul le "Q-check Beta/Jitter test" dans Plextools qui marche uniquement avec les PX-712 et PX-716 (et le Plextor premium pour les CD)

Il reste maintenant à écrire une synthèse de tous ces tests du PX-716A compte tenu de toutes ses versoins en firmware et harware. Le nombre de tests purement TLA#0202 va aller en dominant, mais c'est un gros travail de mettre de l'ordre surtout si comme moi on est d'avantage intéressé par les gravures faites sur les médias certifiés 4X et 8X et pas tellement par la course à la vitesse... Le "hic" dans cette histoire est qu'il semble que les gens ne veuillent acheter le PX-716A que lorsqu'ils seront persuadés qu'il grave mieux que les autres à 16X ...

[PIER]

Ce graveur est basé sur une version OEM du Plextor PX-716A et bénéficiera de la révision TLA#0202 (à savoir la dernière en date)
Il est donc du point de vue hardware et firmware absolument identique au PX-716A de TLA#0202 qui sort pour Noël en Europe

Je ne suis pas d'accord, il existe des différences entre le PX-716A et le modèle Buffalo.

http://homepage2.nifty.com/yss/px716a/px716a.htm

franz99 tu lis le japonais ou tu utilises un traducteur ?

[franz99]

J"ai hésité longtemps à écrire absolument identique. J'ai comparé les stickers: ils indiquent le même lieu de fabrication "Made in China, etc .."
Il faudra donc dire quasi identique juqu'à ce qu'on ait recensé exactement les différeces ...
En tout cas le firmware est le même et même le "string" par le quel le graveur est reconnu dans le gestionnaire de périph Windows
Si ces graveurs sont très différents Plextor doit remettre d'urgence de l'ordre dans la maison !
Le point important est de savoir si cela a une influence déterminante sur les tests Nero disc quality et Plextools.

[PIER]

Si ces graveurs sont très différents Plextor doit remettre d'uregence de l'ordre dans la maison !
Le point important est de savoir si cela a une influence déterminante sur les tests Nero, Plextools avec Autostetategy ON / OFF.

Je ne pense pas qu'ils soient absolument identique s'agissant d'une version OEM il doit s'agir de différences minimes peut-être liées au décalage dans la production. Mais effectivement il est tout à fait probable que ça n'affecte pas du tout les tests.

[franz99]

J'ai mis la main sur un review japonaise du Plextor PX-716A qui ne semble pas être le graveur "Buffalo"
on trouvera la traduction "babelfish" de cette review dite "Hot Hot" au lien suivant:
http://babelfish.altavista.com/babelfis ... m&lp=ja_en
On notera que dans ce genre de traduction automatique le fait que de connaitre un peu de quoi il s'agit aide plus que le mot à mot ...

Je ne suis pas parvenu à lire le TLA sur le sticker du graveur sticker du graveur, le n° de série pourrait donner une indication à un expert ...
Cependant cette review a l'air de dater du mois de novembre et a été sans doute faite avec un pre-release firmware nommé "V03DE" (le père du 1.02 ??) (on peut cliquer sur les images du site pour les agrandir)

Dans cette review qui n'en est pas vraiment une on n'apprend pas grand chose de nouveau. Cependant les commentaires sous les graphiques du tout nouveau "TA test" de Plextools nous apprennent ce qu'il faut y regarder: les pics (peaks) doivent se toucher le moins possible ..
Attention pour bien les comprendre: ces graphiques du "TA test" vont toujours par 3 et concernent successivement 3 parties du DVD gravé
1- inside lap
2- in lap
3- outside lap
S'il se confirme que ce nouveau teste est vraiment sérieux il constitue un net progrès pour le non-initié et les autres, en effet:
- il est unique et tous les DVD doivent être lus sur un PX-716 avec Plextools
- la réponse est écrite en langage clair
- on verra d'un seul coup d'oeil si les petites montagnes se touchent beaucoup ou pas

[franz99]

et finalement good , le plus courant sans doute ...

[claudemc]

Salut,
en fait le test TA est simple à comprendre!!

(préambule inutile qui résume le proverbe chinois "un schema vaut mieux que...":
d'abord il est graphiquement présenté comme une courbe
qui rappelle celle d'un oscilloscope,
et on en déduit 2 choses:
le graph bleu PIT représente les "trous" fait par le lazer
dans la couche du DVD±R qu'on grave, quand la courbe bleu
monte c'est un trou, quand la courbe bleue est en bas c'est pas gravé:
la courbe rouge, ce sont les "lands" pas percés
par le lazer; si on inverse la courbe du haut on obtient celle du bas;
les lands représente les 1 et les pits les 0,
pour qu'ils soient bien lus il faut que les trous soient profonds
et marqués, et que leur taille soit régulière, on mesure ça grâce
au jitter, décalage dans le temps des pits et des lands, un peu comme en musique, si on doit avoir du 180BPM et qu'à un moment le bit tombe à 120, c'est plus le m^me rythme et ça devient illisible, le lecteur ralentira pour essayer de lire, mais au delà d'un décalage de 15 ou 20% il n'y arrive plus- fin du préambule, même moi je ne me comprends pas)

en gros il faut une bonne amplitude (shift peaks), ce qui signifie que les trous et bosses (les 0 et 1) sont bien marqués, + de 1 en théorie pour etre lisible, et plus de 2 pour etre de qualité "acceptable";
ensuite il faut regarder le décalage (le sommet des courbes) par rapport au temps (les lignes verticales), si ce décalage dépasse 15% c'est mauvais et au delà de 20% c'est illisible sur n'importe quel lecteur, ici apparemment le jitter est noté par un indice de 0 à 5, 5 sera surement un jitter inférieur à 10%, et 1 un jitter supérieur à 20%.
la pire des situations serait des trous si peu profonds (moins de 1 de shift peak) qu'il est impossible de voir le 0, et que ces trous soient si mal placés que le lecteur voit un trou en lieu et place d'un 1 toutes les secondes à cause du décalage, même avec la correction d'erreur (C1 ou PI) quand c'est trop c'est trop PIC0.

MAIS, je vous le dis en cette nouvelle année, si la qualité se limitait à ça se serait trop simple,
http://corporate.mam-e.fr/web/ctl_method02.htm
cette adresse qui a le mérite d'etre en + ou - bon français nous dit 2-3 trucs sur les tests de qualité à pratiquer (l'excentricité, la resistance UV, corrosion etc....), prochaine étape donc mesurer le même DVD après l'avoir laissé 1 mois au soleil, ou 5 ans dans un placard, et essayer de trouver dans un spindle, un cd qui dépasserai un peu de la pile voir s'il n'aurait pas un défaut de géométrie...
Bonne année.