Gravure-News

[franz99]

Avec l'apparition de plusieurs graveurs "Super Multi"
par exemple: NEC 4550A, Pioneer 110 [sans D], BenQ DQ60, Plextor PX-750A
se pose la question de savoir si on va avoir des problèmes de compatibiliré avec les DVD-RAM du commerce car ici aussi il existe plusieurs marques et plusieurs MID codes.

Rassurez-vous ils sont beaucoup moins nombreux qu'en gravure R ...
a ma connaissance il n'y a que 2 fabricants principaux:
Maxell: MID codes en MXL ...
et Panasonic: MID codes en M01J ...


Une très intéressante discussion à ce sujet vient de débuter sur cdfreaks:
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=151618

et un spécialiste [Dee-27] vient de publier
une 1ère table ce compatibilité avec le firmware 1.06 du graveur NEC 4550:




Une autre question est la nature du logiciel [souvent appelé DVD-RAM driver] qui va être utilisé pour formater ces DVD-RAM
en FAT32 ou bien dans l'un des formats UDF.
On lit que l'utilisation de la FAT32 est "native" dans Windows XP

[DeweyMiles]

Bonjour et merci pour tes infos...

[franz99]

Je vous remercie vivement pour votre message de soutien
car il y a des jours où je désepère de pouvoit créer une discussion en français avec des infos glanées sur les forums anglo-saxons ...

Souvent il me semble que la seule question à avoir du succès
est le sempiternel : « Quel est le meilleur graveur ? »
Or cette question n'a pas de réponse simple et s'apparente plutôt à la recherche du mouton à 5 pattes...

[franz99]

Pour le sujet qui nous occupe (à savoir la compatibilité des 2 fabrications principlales des DVD-RAM avec les nouveaux graveurs Super Multi)
un post de Koba en provenace du Japon [pays où l'on utilise beaucoup le DVD-RAM] vient de tomber dans le sujet cité ci-dessus
et il résume la situation d'une manière assez simple:


http://club.cdfreaks.com/showpost.php?p ... stcount=26
« Many people over here in Japan seem to have DVD-RAM problems with this and Pioneers drive (same chipset, same trouble). The only way around this problem as it seems is to use MIJ DVD-RAM discs. Many People post problems with MIT Maxell discs as well.
Most problems are DVD-RAM not formattable, not reading back disc or not able to write to disc. »

[Moonly]

Je vois que vous vous passionnez à votre travail, et c'est trés plaisant à voir, seulement au jour d'aujourd'hui, je n'ai toujours pas saisi l'utilité dud DVD-RAM, surement car il se réserve à une utilisation spécifique dont je n'ai nullement le besoin.

Néanmoins j'attend mon 4550 et si vous pouviez m'aiguiller sur "l'avantage" que représente un graveur DVD-RAM par rapports aux classic graveurs DVD full 16x, je vous en serai reconnaissant.

[franz99]

Le DVD-RAM ne concurrencera pas un graveur classique pour la gravure de vidéo

Par contre le DVD-RAM:
- est un format vraiment réinscriptible
- une fois formaté en FAT32 sous XP il peut-être utilisé comme un disque dur par simple "cliquer déposer" de fichiers sans l'utilisation de ces logiciels de packet writing qui occasionnent des pertes subites de données
- enfin au moment de l'écriture de données informatiques (data) le DVD-RAM bénéficie d'un contrôle des données écrites par CRC qui rend à peu près sûr leur restauration le jour où l'on va en avoir besoin.
Ainsi je mets au fur et à mesure sur un DVD-RAM tous les pilotes et logiciels nécessaires à l'installation d'un ordinateur donné (1 seul DVD d'une capacité de 4 Go environ et jamais un pilote qui manque !)
Les différentes versions des logiciels utilisés sont archivés par ordre alphabétique avec dans caque répertoire un fichier texte contenant mes observations)

Une nouvelle installation stable se traduit par un nouveau Ghost qui ne coûte pas un nouveau disque à sacrifier (nécessite des partitions système de pas de plus de 4Go environ).
Les données précieuses sont l'abri d'un disque dur qui flanche un beau matin

En gravure vidéo en effet un bit de travers de tant à autre sur un DVD R n'est pas vraiment visible parmi les nombreux pixels affichés à l'écran.
Par contre les petits disques DVD-RAM sont très appréciés dans les caméras vidéo: ils sont vraiment réinscriptibles et fiables.

Un autre avantage est pour les chercheurs la gestion et l'organisation de milliers de photos et de données. Il est possible d' éditer des photos et de les organiser directement sur le DVD-RAM sans avoir à chaque fois à le regraver en entier.

Enfin je n'ai pas encore découvert de media code "fake" dans les DVD-RAM et les 2 seuls vrais fabricants [Maxell et Panasonic] ont toujours (pour le moment) une qualité de fabrication irréprochable concernant le RAM.



En conclusion le DVD-RAM supplante en qualité et confort d'utilisation surtout les DVD RW:
" Fragilité des sauvegardes réalisées par Packet writing "
http://forum.gravure-news.com/fragilite ... ragilit%E9

[marespau]

Merci Franz 99 pour cette petite synthèse sur les possibilités des DVD ram.
Cela donne à réfléchir en terme de sauvegarde de données.

@+

[Moonly]

Merci beaucoup de l'information. Il va sans dire qu'à ma prochaine commande de médias je tenterai de me procurer quelques DVD-RAM pour faire mes propres tests.

Les DVD-RAM sont donc par définition réinscriptible ? Et pour la lecture uniquement, les lecteurs sont compatibles ?

[franz99]

Tous les DVD-RAM sont réinscriptibles: on dit même 100.000 fois !!
Ils sont fabriqués avec le même matériau à "changement de phase" que les DVD RW


Tous les lecteurs de "DVD-ROM" ne lisent pas le RAM:il faut bien consulter les spécifications
- le Toshiba SD-M1712 lit le DVD-RAM
- le Lite-ON SOHD 16P9S ne les lit pas


Certains "anciens" graveurs Pioneer lisent le DVD-RAM: le DVR-107 par exemple
Mais attention ils ne gravent pas le DVD-RAM ...

[franz99]

Il y a eu une amélioration du support des DVD-RAM par le graveur NEC 4550
avec le firmware 1.07:

Les marques: Optodisc, Ritek et Prodisc sont maintenant supportées à 3x CLV:
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=159116

[infosactualite]

Merci pour ces informations . Le DVD-Ram serait donc une bonne (même meilleure) alternative aux DVD-RW ? Il est certain qu'utiliser un DVD-RW comme disquette releve plus de la bidouille donc moins fiable, ce que je veux dire par la c'est que les DVD-RW sont fait normalement pour graver ce que l'on souhaite puis l'effacer.

[Moonly]

Sans conteste, les DVD-RAM sont fait pour la sauvegarde réenregistrable. De plus, si tu as des données sensibles un DVD-RAM est bien plus sûr qu'un DVD±RW.

[franz99]

Le DVD-Ram serait donc une bonne (même meilleure) alternative aux DVD-RW ? Il est certain qu'utiliser un DVD-RW comme disquette releve plus de la bidouille donc moins fiable,

J'ai déjà développé dans plusieurs sujets le manque de fiabilité des sauvegardes de données écrites en packet writing sur des DVD RW.
On retrouve tout cela en consultant mes questions:
http://forum.gravure-news.com/-sondage- ... t17524.htm
et en suivant les liens de contribution que j'ai indiqués en dessous ...

[infosactualite]

Merci pour vos réponses

Franz99, pourrais tu m'expliquer a quoi correspondent réellement les MID codes et pourquoi certaines personnes (dont toi :p) traquent un ou plusieurs MID codes dans tous les DVD de toutes les marques ?

[franz99]

Franz99, pourrais tu m'expliquer a quoi correspondent réellement les MID codes

Les MID codes (ou media code) sont très importants
car c'est -à ma connaissance- la seule information que le firmware du graveur est capable de lire avant de commencer à le graver.

Je me suis donné beaucoup de mal à expliquer comment on lit ces codes:
MID, TID, Unique disc Identifier, Complete media block ...
dans un sujet très illustré:
http://forum.gravure-news.com/media-code-vt15691.htm

[franz99]

Le firmware n°x du graveur précis devrait avoit été mis au point pour un MID code donné
lors de "Round Robbin tests":
http://forum.gravure-news.com/quel-labe ... t19658.htm

Malheureusement on ne sait pas précisément les échantillons de quelle fabrication d'un MID code on été envoyés à ces tests pour fignoler la stratégie d'écriture !
Il y a différents stades de gravité dans la déviation de la qualité de la dye d'un MID code par rapport à la "norme" du Round Robbin test:
cela va de la simple fabrication d'un MID code en sous-traitance [cas typique: les Verbatin Made in India par Mose Baer India]
jusqu'aux falsisfications de MID codes les plus grossières: les "fakes".



Seuls SolidBurn [BenQ-Philips] et l'AutoStrategy [Plextor] semble capable de calculer une nouvelle stratégie d'écriture adaptée à un média dont la qualité de la dye dévie du MID code.


C'est pour ces raisons que j'attache une grande importance
à la traque du MID code et du label exact de la marque d'un DVD vierge (avec son origine de fabrication)
Voici un sujet où cette traque est illustrée dans la pratique:
http://forum.gravure-news.com/une-class ... t19820.htm

[infosactualite]

Ok merci,

J'avais aussi lu que les Memorex n'étaient que des DVD d'autres marques renommés (les miens sont des Ricoh). Donc cela veut dire qu'un de mes DVD peut avoir le même MID code qu'un Ricoh ?

[franz99]

Dans le sujet indiqué ci-dessus il y a justement un post sur la marque Ricoh:
http://forum.gravure-news.com/une-class ... m?statr=22
qui renvoie d'ailleurs à un article de cdfreaks concernant une visite chez Ricoh Europe


Il peut aussi être intéressant d'explorer la marque Ricoh sur le lien MediaMatch,
lien qui était présent dans certaines versions du logiciel DVD Identifier:
http://www.mediamatch.de/showdvdanbieter.php?ID=50

[franz99]

La 1ère chose à faire est de noter votre MID code
et d'aller voir dans les tableaux des reviews de CDRinfo s'ils se trouvent testés.

Tableaux pour le cas du graveur Pioneer 110 sur cette page:
[le n° du firmware utilisé se vérifie dans la page d'introduction de la review]
http://cdrinfo.com/Sections/Reviews/Spe ... 0&PageId=6

[polo146]

Mais est ce qu'il y a un support pour les DVD 5.4 Go ( Double face )??

J'ai l'erreur : media en lecture seule!!!

Et voici la liste des MID Code nouveaux dans le firmware 1.08

DVD-RAM supported media types: 15
------------------------------------------
MXL13 3x
MXL16 5x
MXL17 2x
MXL7 2x
MXL8 3x
MXL9 3x
MatsushitaM01J000ÿ 2x
MatsushitaM01J300 3x
MatsushitaM01J300 3x
MatsushitaM01J300ÿ 3x
MatsushitaM01J500ÿ 5x
Optodisc T 2x
Optodisc T 3x
Prodisc Lot1A 3x
RITEK M02 3x