Gravure-News

par **franz99** » 14 Déc 2004 16:58

Suite à la publication de la full review du PX-716A sur CDRinfo et en réponse à 2 questions posées au sujet du TA test dans un topic situé au lien suivant :
http://www.cdrinfo.com/forum/tm.asp?m=9 ... ge=10&key=

1°) I just try to find out if this new TA test is reliable or not.
2°) They wrote that Plextools' TA is not more than a joke due to its unreliable behaviour and inaccurate reporting.
[il s'agit d'une citation de la revue allemande ’ct magazine]

"emperor" » répond le 12 janvier 2005 ceci :
« As far i saw, each Plextools TA "Scan" lasts around 16~20secs...Since you cannot really set nothing, i assume it takes a random number of samples (maybe not random, pre-defined) and measures them...I still feel a NeroCDSpeed scan shows more and a scan with the drive at terms of PI/PIF error rates will continued at our reviews »

traduction
Questions:
1°) Je cherche juste à savoir si ce nouveau TA test est fiable ou non
2°) Ils ont écrit que le TA test de Plextools tient de la blague à cause de son comportement non fiable et de ses résultats imprécis

La réponse de "emperor"
« De ce que j'ai vu, chaque TA test dure environ de 16 à 20 secondes. Puisqu’on qu’on ne dispose d’aucun choix de réglage, je pense que ce test choisit un certain nombre d’échantillons d'une manière aléatoire (peut être pas aléatoire mais pré-définie) et les mesure... Je pense toujours qu’un scan à l’aide de Nero CDSpeed nous en montre bien plus et les scans d’erreurs PI/PIF continueront à figure dans nos "reviews" »

-- ------------------------------
Suivant l'avis de cette autorité de CDRinfo cela signifie donc que la réponse donnée par un seul TA test n’est pas une assurance absolue de la qualité de la gravure et que les scans traditionnels seront toujours présents dans leurs «reviews»
Le TA test n’ a donc probablement de fiabilité qu’en «convergence statistique » (loi de Poisson)

Plus on fera de TA test sur le même MID code et même sur un même exemplaire isolé d’une gravure et plus on postera de résultats au lien de stockage prévu à cet effet :
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=14657
et plus on aura rapidement une idée précise de l’utilité de ce TA test encore tout jeune …

Note:
Il faudrait d’ailleurs envisager de poster ces résultats seulement sous la forme d’un tableau compact : [les «bosses de chameaux» bleues et rouges ne sont pas absolument indispensables]
Tableau résumant le MID code, le graveur, le firmware , la vitesse de gravure le logiciel et le type de données:
avec en correspondance la zone testée (inner, middle, outer) et l’indication en clair: very good, good ou not good , bad …. Et éventuellement les valeurs du Jitter et du Peak Shift

---------------------------------------------------------

ancien début du post à partir d'ici ...
Le nouveau test de qualité de gravure qui va exclusivement avec le nouveau graveur PX-716A : le TA (time analyser) test de Plextools Pro v.2.18
et l’interprétation des nombreuses « bosses de chameau» obtenues …

Si vous avez déjà été confronté au tout nouveau test de qualité nommé de manière précise "Q-check TA test" et qui figure dans Plextools Pro 2.18 (tout en bas de la partie en jaune),
--- test qui ne fonctionne qu'avec le nouveau graveur PX-716A ---
vous vous demandez sans doute comment interpréter les graphiques constitués de suites de bosses bleues et rouges ?
Attention pour bien comprendre ces graphiques: il ne faut pas mélanger leur ordre ou croire qu’il s’agit de 3 scans de 3 DVD différents
La batterie complète des graphiques du "TA test" est au nombre de 3 [et 6 dans le cas du double couche] et concernent successivement 3 parties du DVD gravé appelées par Plextor:
1- Inner Disk Zone
2- Middle Disk Zone
3- Outer Disk Zone
Je ne sais pas exactement où sont situées ces zones sur le DVD gravé mais on comprend déjà facilement qu’une gravure fidèle est plus facile à réaliser autour du centre du DVD (début de la gravure) que vers les bords où cela tourne plus vite (fin de la gravure vers 4Go)
Chacun des tests peut être fait séparément et ne dure qu’environ 10 secondes !
Pour illustrer voir les fichiers joints ci-dessous ;
1) fenêtre de lancement -- Lancement_TA_test . PNG --
2) Résultat «Very good » : -- Very Good . PNG --

Les mots anglais "pit" and "land" auxquels il est fait référence dans ces graphiques désignent les montagnes et vallées qui constituent les infos numérisées lues par le laser sur un support optique comme le DVD
Pit: ce sont les puits ou creux brûlés dans le colorant (info 0 ?)
Land: les monts ou méplats (info 1 ?)

Pour estimer la qualité d’un DVD venant d’être gravé il suffit avec ce nouveau test très rapide de regarder:
- les pics (peaks) doivent se toucher le moins possible …
- de lire les autres informations données en clair et en langage courant: good, not good, bad or excellent / "jitter" et "peak shift" noté sur 5

Pour les explications encore plus précises voir une capture du help du TA test -- fichier joint : Help_TA_test .PNG --
le T est une unité de temps (décrite dans le "book" du DVD)
le « peak shift » mesure le décalage par rapport à la ligne verticale verte

Ce test mesure donc la conformité du DVD gravé avec le «book» au lieu de s’intéresser à toutes ces erreurs que le futur lecteur qui va lire le DVD gravé est souvent capable de corriger

S'il se confirme que ce nouveau teste est vraiment sérieux et fiable il constitue un net progrès pour le non-initié et les autres, en effet:
- il est rapide et très visuel: pendant que les mordus de PI/PIFet autres PO continueront à compter nombre d’erreurs et surtout à débattre à propos du nombre qu’on peut tolérer et de la qualité en lecture du graveur utilisé, les heureux possesseurs du Plextor PX-716A regarderont quant à eux si les bosses de chameau se distinguent nettement ou si le troupeau est trop serré …
- il est unique et pour ce test tous les DVD doivent être lus sur un PX-716 avec Plextools
- de plus la réponse est écrite en langage clair pour chacune des 3 zones de la gravure
- il y a bien sûr quelques cas critiques d’interprétation entre good et not good, mais ce sera l’occasion de s’initier au jitter: il doit (je pense) être de 3 sur 5 au moins pour obtenir good
J’ai déjà posté un de ces cas critiques dans ce topic: (3ème post daté du 13 décembre à 21:10)
http://forum.gravure-news.com/viewtopic ... 533#114118
On en conclura simplement qu’il faut s’attacher à choisir les médias et surtout les vitesses d’écriture de manière à ne jamais vous trouver dans ce cas limite...

Pour continuer à illustrer mon propos vous trouverez dans le post suivant toute une palette des « bosses ou troupeaux de chameau » allant de "Bad" à "Excellent", et de plus c’est écrit en anglais clair dans le graphique lui-même !

par **franz99** » 14 Déc 2004 17:20

La palette des graphiques TA test
1) bad
2) not good
3) good

par **franz99** » 14 Déc 2004 17:22

La palette des graphiques TA test de Plextools
[ 2ème partie et fin provisoire ]

4) Very good
5) Excellent

par **PIER** » 14 Déc 2004 18:40

J'ai séparé ces messages afin que ce soit plus clair pour tout le monde.
Apparemment Q-Check est également disponible dans PlexTools 2.17 (cf. ta capture).

Dommage que le non de la partie analysée ne soit pas indiqué dans l a capture.

par **franz99** » 14 Déc 2004 18:56

Apparemment la zone du DVD anlysée par TA est bien indiquée dans certaines versions de Plextools avec diverses autres indications, on peut le voir sur le lien suivant:

http://club.cdfreaks.com/showpost.php?p ... stcount=44

Apparemment ces tests ont été faits avec la version US de Plextols 2.18 !
Il s'agit d'un test d'un DVD de MID code TO2 gravé à la vitesse de 12X (cette fois-ci sur un PX-716A de firmware 1.01 ...)
C'est un réel progrès qui évite de se mélanger les pinceaux ...

L'équipe de CDRinfo a reçu son exemplaire de test du PX-716A de TLA#0202 hier alors il devrait bientôt y avoir une pre-review sérieuse on line bientôt.
De tout ce que je vois il apparait le problème des TLA#00 et 01 ne se situait que lorsque la gravure atteignait 16X vers le bord extérieur du DVD

par **PIER** » 14 Déc 2004 20:08

franz99 a écrit:L'équipe de CDRinfo a reçu son exemplaire de test du PX-716A de TLA#0202 hier alors il devrait bientôt y avoir une pre-review sérieuse on line bientôt.

CDRLabs l'a reçu une quinzaine de jours avant. :wink:

par **franz99** » 19 Déc 2004 18:42

Après cette 1ère illustration il y a un endroit dédié pour y poster vos TA tests
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=14657

par **franz99** » 02 Jan 2005 8:35

Je signale ici une contribution à la compréhension du TA test faite par 'claudemc" qu'il a posté là:
http://forum.gravure-news.com/viewtopic ... 563#117563

par **franz99** » 08 Jan 2005 9:38

Un extrait de ce qui est dit au sujet du TA test dans la "review" du PX-716A parue sur le site cd.freaks le 7 janvier 2005
- citation extraite du lien suivant (en fin de page):
http://www.cdfreaks.com/article/170/2

« This new feature is called Q-Check TA Test which is used to check the readability of written DVDR discs. If your recorded discs have problems being played in standalone DVD players you can use the TA Test to check if the readability of the disc is good or not »

(par "standalone" les anglo saxons désignent les lecteurs DVD de salon)

par **franz99** » 31 Jan 2005 12:50

Mise à jour du 1er post (introduction) le 31 janvier 2005

Gravure-News

Initiation à Q-Check TA

Initiation à Q-Check TA

Qui est en ligne