Gravure-News

par **pk.grs** » 28 Oct 2005 18:31

Bonjour,

J'allais acheter des CD Verbatim DLP et je me suis aperçu qu'il y avait 2 packaging très peu différents.

La réf du produit est la même, mais sur l'un il est indiqué Made in China et sur l'autre in India.

Déjà vu ?
Lesquels vous choisiriez ?

Merci de vos conseils

par **Francksoy** » 07 Nov 2005 5:07

"Made in China", JAMAIS. En ce moment je ne connais aucun media de qualité "made in China". Ca peut changer, évidemment.

D'ailleurs AUCUN media Verbatim, à ma connaissance, n'est fabriqué en Chine. Il s'agit peut-être de contrefaçon.... pas mal de faux Verbatims en Europe en ce moment.

Pour l'instant en Verbatim on trouve (toujours à ma connaissance):

1. De technologie MCC/Mitsubishi (à qui appartient Verbatim): Made in Taiwan, Made in Singapore, Made in India - tous sont marqués "Advanced Azo".

2. De technologie Taiyo Yuden: Made in Japan (aussi "Advanced Azo")

3. D'autres outsourcings: Made in Taiwan (CMC ou Ritek), ceci pour les DVD "Pearl Whites" et certains CDs.

Les CDs "DLP" (DatalifePlus) devraient normalement être de technologie MCC ou TY, et donc pas fabriqués en Chine.

par **pcast** » 09 Avr 2006 4:17

Bonjour,

Je viens mettre ma pierre à l'édifice.

J'ai acheté rue Montgallet à Paris en 2005:

- 100 CD Verbatim en Slim 20 "DataLifePlus" "Super Azo" CD-R 52x 700 MB Chrystal Double Protection et fabriqué en Chine. Reorder 43322 - www.verbatim-europe.com

Si je rempli le disque avec des données en laissant quelques mégas à la fin de libre, impossible de le graver en 48x mais il passe bien en 36x avec 100% de réussite, au dessus c'est très aléatoire et une fois sur deux je foire mon CD.

Mon graveur est un NEC ND-3520AW Firmware 3.06 sous XP Pro avec 1 Go de Ram et 500 Go de Disques durs sur nappe IDE.

Est-ce que ce package que j'ai acheté pour 45 euros les 100 est une contrefaçon ?

Voilà et merci

par **aMadEUs** » 09 Avr 2006 16:20

Le moins que l'on puisse dire est que les medias Verbatim Made in India n'ont jamais été au top, au contraire de ceux fabriqués au Japon et à Taiwan. Quant aux Made in China, pareil que Francksoy, je n'en n'ai jamais vu.

@ pcast : 45 € pour 100 CD-R Verbatim ? :shock:

C'est cher pour de CD-R, plus cher que le prix de 100 DVD+R ou DVD-R de la même marque chez CDRvierge.

Sur le même site, le spindel de 100 CD-R Verbatim Pastel 52x (fabriqués au Japon par Taiyo Yuden), coûte moins de 22 €. Je n'ai jamais eu à me plaindre des media Taiyo Yuden jusqu'à présent.

par **pcast** » 10 Avr 2006 0:52

bon maintenant c'est clair, je me suis fait avoir... :evil:

bon, je vais bannir tout ce qui est Chine, Inde et Singapour, Taiwan pour ne conserver que du Japon.

Le plus difficile étant de voir le MID Code quand on achète les disques ?

en tout cas, merci

par **franz99** » 10 Avr 2006 16:54

pcast a écrit:- 100 CD Verbatim en Slim 20 "DataLifePlus" "Super Azo" CD-R 52x 700 MB Chrystal Double Protection et fabriqué en Chine. Reorder 43322 - www.verbatim-europe.com

J'attire simplement l'attention sur le fait qu'identifier un CD-R en ne donnant pas
en plus son ATIP sous la forme: .. m .. s .. f
peut conduire à des confusions.

Par exemple dans le même emballage de son label de CD-R "bleu-ciel"
TDK vend au moins 3 ATIP et 3 fabricants différents:
http://forum.gravure-news.com/les-atip- ... t19390.htm
Alors dans l'univers la « nébuleuse bleue » qu'est Verbatim
je ne sais pas combien d'ATIP et de fabricants différents sont possibles

L'examen du CD-R par le logicilel DVDInfoPRO (ou un autre logiciel du même type)
donne ces renseignements:

Format Capacity 0.29GB(0.32GB)
Media Type CD-ROM
ATIP Start Time of Lead In (Media Code) : .. m .. s .. f
ATIP Last Possible Start Time of Lead Out . . . . . .
Manufacturer Name : . . . . . . . . . . . . .

par **pcast** » 10 Avr 2006 19:06

Voici ce que j'ai noté:

Code: Tout sélectionner: Format Capacity Blank Disc Free Blocks 736964608 Free Capacity 702.82MB(736.96MB) Media Type CD-R ATIP Start Time of Lead In (Media Code) 97m34s23f ATIP Last Possible Start Time of Lead Out 79m59s73f Manufacturer Name Mitsubishi Chemical Corporation HD-BURN Certified YES Available Write Descriptor CLV 48.0x 7200KBps Available Write Descriptor CLV 40.0x 6000KBps Available Write Descriptor CLV 32.0x 4800KBps Available Write Descriptor CLV 24.0x 3600KBps Available Write Descriptor CLV 16.0x 2400KBps Available Write Descriptor CLV 8.0x 1200KBps

Tout en ne sachant pas ce que:

Code: Tout sélectionner: ATIP Start Time of Lead In (Media Code) 97m34s23f ATIP Last Possible Start Time of Lead Out 79m59s73f

veut dire

par **franz99** » 10 Avr 2006 20:38

Code: Tout sélectionner: ATIP Start Time of Lead In (Media Code) 97m34s23f

On sait à présent que l' ATIP de vos CD-R est: 97m 34s 23f
C'est cette information que le firmware lit dans le "Lead In" du CD vierge
afin de déterminer la stratégie d' écriture qu'il va appliquer (comment le laser va être piloté pour la gravure]

ATIP = Absolute Time In Pre-groove
Pre-groove signifie à peu près: "pré-sillon"

Pour lire correctement l'ATIP
voyez le sujet:
« ATIP des CD vierges »
http://forum.gravure-news.com/atip-des- ... t16091.htm

et les sujets de référence auxquels il est relié:
« What is ATIP and how . . . ? »
http://knowhow.cdfreaks.com/article.php?ID=122
« CD-R media: How to find the best ? - Index
Posted by Jan Willem on 25 September 2002 »
http://www.cdfreaks.com/article/91

Ainsi si un jour vous comparez vos résultats (scans de qualité de gravure)
avec ceux d'un lien de stockage comme celui-ci:
http://forum.gravure-news.com/postez-ic ... t14770.htm
il n'y aura pas de confusion possible.

par **pcast** » 10 Avr 2006 23:26

franz99 a écrit:On sait à présent que l' ATIP de vos CD-R est: 97m 34s 23f
C'est cette information que le firmware lit dans le Lead In du Ce vierge
afin de déterminer comment le laser va être piloté pour la gravure (la stratégie d'écriture)

Ok, mais à quoi correspond 97m 34s 23f que veut dire m, s, f ?

Excusez-moi, mais je suis complètement largué peut-être l'âge

c'est un peu trop technique pour moi, uniquement pour savoir si ma vitesse choisie de X48 va le rester tout le temps de la gravure ou bien s'adapter si le support ne suit pas.

Je comprends bien que vous voulez m'amener à apprendre la technique en lisant les pages que vous m'indiquez et je vous en remercie. J'ai lu et relu ces pages, je ne comprends rien qui me permette de répondre à la question que je me pose, ne m'en veuillez pas.

Pascal

par **franz99** » 11 Avr 2006 7:44

Je comprends bien que vous voulez m'amener à apprendre la technique

Pas du tout ...
Je veux juste vous apprendre que pour repérer de manière précise
un CD-R donné dans l'univers de la « nébuleuse bleue » Verbatim
il convient (comme d'ailleurs dans l'ensemble des marques de CD-R)
de se repérer à son ATIP.
Le firmware d'un graveur ne lit pas les indications figurant sur les emballages
mais celles de l' ATIP "Lead In" des CD-R [et le MID code pour les DVD]
pour aller chercher dans sa liste la stratégie d'écriture qu'on lui a programmé dans le firmware.

Si un jour dans un emballage marqué:

pcast a écrit:- 100 CD Verbatim en Slim 20 "DataLifePlus" "Super Azo" CD-R 52x 700 MB Chrystal Double Protection et fabriqué en Chine. Reorder 43322

on emballe une ATIP puis plus tard peut-être une autre
comment voulez-vous qu'on s'y retrouve ?

-----------------------------
Pour simplifier . . . !
je viens de lire l' ATIP de certains CD-R vierges (boitier jewel) en ma possession
dont:
Verbatim printable CD-R 52x 700 MB - super AZO
Reoder 43324 - Made in India: 97m 34s 23f
Mon label est "Made in India"
et porte la même ATIP que le votre "Made in China" ... !

J'avais acheté cet unique exemplaire dans un magasin local
afin d'essayer de comprendre ce qui se passait chez Verbatim
aujourd'hui: le moins qu'on puisse dire est que ce n'est pas simple.
Le jour où quelqu'un parviendra à m'expliquer tout ce fourbi
je recommencerai à acheter des CD-R où l'emballage porte la marque Verbatim.

par **franz99** » 11 Avr 2006 8:28

Enfin je ne connais pas suffisamment la nébuleuse Verbatim pour vous dire
pourquoi votre CD-R d' ATIP 97m 34s 23f
vous pose problème.

D'ailleurs posent-ils vraiment problème ?
Il suffirait sans doute de graver ces CD-R
à la vitesse que permet votre graveur de DVD.

par **franz99** » 11 Avr 2006 11:34

aMadEUs a écrit:Sur le même site, le spindel de 100 CD-R Verbatim Pastel 52x (fabriqués au Japon par Taiyo Yuden), coûte moins de 22 €. Je n'ai jamais eu à me plaindre des media Taiyo Yuden jusqu'à présent.

Pourrait-on avoir l'ATIP précise
sous la forme ..m ..f ..s
de ces petites "merveilles" de CD-R Made in Japan par Taiyo Yuden ?

par **pcast** » 11 Avr 2006 13:57

franz99 a écrit:Enfin je ne connais pas suffisamment la nébuleuse Verbatim pour vous dire
pourquoi votre CD-R d' ATIP 97m 34s 23f
vous pose problème.

D'ailleurs posent-ils vraiment problème ?
Il suffirait sans doute de graver ces CD-R
à la vitesse que permet votre graveur de DVD.

Et pourtant...
d'autres support comme TDK (entre autre...) grave sans problème à vitesse X48 seul ce que j'ai cité ne dépasse pas X36 ou X40

Désolé de ne pas donner le MID Code de TDK
D'ailleurs est-ce vraiment nécessaire si mon graveur (qui ne m'a jamais posé aucun problème) est en panne...

Fin de cette conversation pour moi, merci à vous et à la prochaine.

par **franz99** » 11 Avr 2006 15:12

Post 1: texte à compléter ...

CD-R d' ATIP 97m 34s 23f dans un graveur de DVD NEC 3500A firmware 2.1A:

par **franz99** » 11 Avr 2006 18:55

Post 2: texte à compléter ...

CD-R d' ATIP 97m 34s 23f dans un graveur de DVD Pioneer DVR-107 firmware 1.22:

Gravure-News

CD Verbatim : Chine ou Inde ?

CD Verbatim : Chine ou Inde ?

Qui est en ligne