Choix d'un nouveau PC

Postez ici toutes vos questions concernant le Hardware lié à la gravure (ex : branchements graveur, cdrom et dvdrom...).

Choix d'un nouveau PC

Messagepar sammy » 07 Avr 2012 17:24

Bonjour

J'aimerais ripper mes Blu ray sur disque dur comme je l'ai déjà fait pour mes DVD à l'époque
et je regarde pour changer mon PC , seulement les PC avec lecteur Blu ray sont assez rares et démarrent à 700 €
Est il possible de prendre un PC à 500 € et d'ajouter un lecteur Blu ray externe USB ou de remplacer le graveur DVD du PC par un lecteur Blu ray ?
Quelle quantité de mémoire, type de processeur, et carte graphique me conseiller -vous ?
Je pense utiliser DVDfabHD qui me convenait parfaitement avant , mais je ne sais si la version gratuite permet de ripper tous les Blu ray en Mkv

Merci pour vos réponses
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Re: Choix d'un nouveau PC

Messagepar franz99 » 07 Avr 2012 18:22

sammy a écrit:J'aimerais ripper mes Blu ray sur disque dur comme je l'ai déjà fait pour mes DVD à l'époque

Si vous désirez seulement ripper (càd simplement copier) les disques blu-ray aucune hardware extraordinaire n'est nécessaire. Le simple ajout d'un lecteur blu-ray suffit.
Une hardware supplémentaire onéreuse et extravagante n'améliorera en rien la vitesse de la copie simple.
Seules les capacités du fimware du lecteur ou graveur blu-ray importent !

Cependant je suppose que vous voulez en plus « triturer les fichiers » pendant ou après le ripp de manière à ramener la taille sous la capacité d'un BD-R simple couche (25 Go).
A moins que vous ne vouliez seulement lire les fichiers rippés directement sur le PC: mais pour cela il vous faudra aussi hardware et software appropriés.
Pour ces manoeuvres fastidieuses qui prennent des heures (voire des jours) pour quelques petites économies, je vous souhaite bon courage et je laisse la place ...


sammy a écrit:Je pense utiliser DVDfabHD qui me convenait parfaitement avant , mais je ne sais si la version gratuite permet de ripper tous les Blu ray en Mkv

Visiblement il ne s’agit pas seulement de ripp (= simple copie) et de plus je doute qu’une version gratuite de DVDFab soit capable de passer toutes les protections du format blu-ray vidéo.
Modifié en dernier par franz99 le 08 Avr 2012 7:28, modifié 1 fois.
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Re: Choix d'un nouveau PC

Messagepar sammy » 07 Avr 2012 20:40

En effet je souhaite obtenir des Mkv pas trop lourd (10 Go) pour alimenter un disque dur sur une passerelle multimédia genre Dune
Vous me conseiller quelle config et avec quel lecteur BD ?

Merci
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Re: Choix d'un nouveau PC

Messagepar franz99 » 08 Avr 2012 7:33

sammy a écrit:.. pour alimenter un disque dur sur une passerelle multimédia genre Dune

Les platines DUNE sont capables de lire les ISO rippés des films blu-ray tels quels et de plus avec les menus des films.
Si vous envisagez d'acheter un Dune, ce n'est même pas la peine de vous fatiguer à triturer les fichiers.
Dans votre cas l'ajout d'un simple lecteur blu-ray suffit !
Un ripp simple d"un BD-vidéo de 40 à 50 Go ne prend qu'une 1/2 heure environ ...

Sinon, comme je l'ai déjà dit, je laisse la place à d'autres pour expliquer les fastidieuses manoeuvres nécessaires pour diminuer (inutilement) la taille des fichiers
Modifié en dernier par franz99 le 09 Avr 2012 9:18, modifié 4 fois.
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Re: Choix d'un nouveau PC

Messagepar sammy » 08 Avr 2012 9:01

Dans mon cas je souhaite conserver uniquement le film sans menu et bonus
mais avec les pistes audio HD + sous titres
En suivant les tutos du forum je pense m'en sortir

Je vais attendre les avis d'autres spécialistes quand même
Bonnes fêtes de Paques à tous :)
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Re: Choix d'un nouveau PC

Messagepar Stef » 08 Avr 2012 18:00

sammy a écrit:Dans mon cas je souhaite conserver uniquement le film sans menu et bonus
mais avec les pistes audio HD + sous titres
En suivant les tutos du forum je pense m'en sortir

Franz a déjà bien déblayé le terrain ! Effectivement si tu veux faire du rip Blu-ray, inutile de dépenser dans du matériel surpuissant ! L'essentiel est la vitesse de lecture de ton unité optique (lecteur blu-ray).
La tu peux effectivement passer d'un Blu-ray en MKV très facilement et en peu de temps :
http://www.gravure-news.com/tutoriel/bl ... v-59-1.php
Par contre attention cela nécessite beaucoup de place si tu désires garder les flux vidéo audio d'origines. Il faut compter facilement entre 20/30 gigas par film. Par contre effectivement tu gardes la qualité maxi ! Perso c'est ce que je fais et depuis un moment je m'adonne plus à la sauvegarde réseau plutôt qu'à la sauvegarde du DVD/Blu-ray.

Maintenant dans une de tes premières interventions tu dis vouloir passer tes mkv sous la barre des 10 gigas. Attention parce que là cette opération nécessite absolument un ré encodage du flux vidéo. Cette opération est longue et nécessite effectivement une machine puissante voir couplée avec une carte vidéo nvidia pour sa fonction cuda pour gagner du temps.

Quelle genre de machine possèdes tu actuellement ? Un lecteur graveur externe pourrait suffire dans un premier temps !
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Re: Choix d'un nouveau PC

Messagepar sammy » 08 Avr 2012 22:27

Disons que je voudrais remplacer mon PC (un vieux pentium 4 sous XP avec 1 Go de ram) cet été
Donc j'ai encore du temps pour me décider , mais j'ai repéré le Core i5 2500 comme processeur :idea:

Apres sur un film de 2h00 en gardant le flux vidéo d'origine et une piste audio HD on est déjà à 20 gigas ?
Est ce que vouloir faire des fichiers entre 10 et 15 gigas te semble raisonnable , sans mettre une fortune dans le nouveau PC

Vu que les disques durs sont assez chers si on peut avoir un compromis taille/qualité du fichier , ça serait idéal pour moi
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Re: Choix d'un nouveau PC

Messagepar franz99 » 09 Avr 2012 9:39

Avant de m’éclipser, je vais défendre mon concept jusqu’au bout :

- Vu le prix actuel des stockages de 1 ou 2 To voire plus
- Vu le fait que les platines Dune lisent sans problème les structures des BD vidéo d’origine
- Vu le temps et l’énergie que l’on doit passer à « triturer les fichiers »
- Vu les incompatibilités que l’on ne va pas manquer de rencontrer sous le « vocable fourre tout de MKV »
je pense qu’il n'est pas judicieux d’investir dans une hardware informatique chère simplement pour pouvoir lire des films HD sur un écran de salon
ais qu’il vaut mieux acheter un lecteur informatique blu-ray et un bon NAS à mettre en réseau avec même un "ancien" PC et la platine Dune
Un vieux P4 copie les données aussi vite qu’un Core i5 !


Je suis dans tous les cas intéressé par votre avis à posteriori
- une fois que vous aurez fait le compte précis de vos dépenses en hardware
- le prix d'un logiciel assûrant simultanément ripp et compression
- et le récit de l’expérience du laborieux triturage des fichiers …

Je le répète: les platines Dune lisent d’origine les structures des BD-vidéo sans aucune manipulation supplémentaire
Modifié en dernier par franz99 le 11 Avr 2012 12:10, modifié 4 fois.
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Re: Choix d'un nouveau PC

Messagepar sammy » 10 Avr 2012 23:04

Je comprends votre point de vue franz99 mais ma décision de changer pour un PC plus puissant
n'est pas dictée par le fait de vouloir ripper mes BD
C'est plutôt l'inverse ; parce que je vais changer de PC j'essaye de voir vers quelle configuration je dois m'orienter ...
ce nouveau PC servira aussi a faire de la retouche photo mais pas de jeu

Je commence à me dire que finalement je pourrais acheter les composant et monter le PC moi-même
En faisant quelques recherches voici ce que j'ai noté
http://www.materiel.net/carte-mere-sock ... 73106.html
avec processeur à définir entre Core i3 et i5 + une CG GeForce 210 + Ram DDR3 2 X 4 Go PC10600

Si vous avez des conseils ... :idea:
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Re: Choix d'un nouveau PC

Messagepar ditche » 11 Avr 2012 7:19

Les carte-mères dotées des nouveaux chipsets de la série 7 sont en cours de commercialisation. Et les Ivy Bridge vont débarquer dans quelques semaines.
Et certains de ces CPU disposent d'un "GPU", donc pas besoin de carte graphique supplémentaire.
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Re: Choix d'un nouveau PC

Messagepar Stef » 11 Avr 2012 7:41

Bon pour rester dans le fil de la conversation, je suis déjà à 300% avec l'avis de Franz.

Ensuite il faudrait nous dire tes priorités de qualité ? Tu parles de vouloir faire du ripp Blu-ray, passer en dessous des 10 gigas, etc... Honnetement, un bon bon rip blu-ray, c'est soit faire une image ISO du disque complet ou ne garder que le film, et triturer les fichiers comme le dit Franz. Mais dans les deux cas, un bon ripp BD on garde la vidéo d'origine et la piste son d'origine. Franz a choisi l'image iso, perso je manipule les les fichiers car en bout de course mon appareil de lecture ne sait pas lire le format sous titre des Blu-ray (PGS Présentation Graphic Steam) = conteneur MKV + sous titres VOB_SUB. C'est un wersten digital TV Live, il reconnait le format ISO mais ne lit pas les sous titres PGS.

Maintenant quels sont tes appareils de lecture ? Un rip il faut le stocker, quel espace disque possèdes-tu ? Sur ton PC, sur un disque dur multimédia ? Ton appareil de lecture de MKV ? La résolution de ta TV (LCD, cathodique) ?

Honnetement, si c'est pour rester en dessous des 10 gigas, faire du petit 1080p ou 720p, autant rester sur de la copie DVD vidéo. Maintenant les platines de lecture font ce que l'on appelle de l'upscaling, elles adaptent la résolution de ton écran à la la résolution de sortie de ton film, et cela marche très très bien et permet de lire les DVD vidéo sur des écrans de grandes tailles.

Le monde de la HD demande beaucoup de place pour manipuler les fichiers et ces fichiers occupent un espace disque important. Au minimum, il faut compter entre 20 et 30 gigas si tu conserves que le film (vidéo+son+sous titres). mais quel bonheur de diffuser un film en 1080p sans ré encodage avec un bon son DTS-HD MA qui sort de ton Home Cinéma. Tu t'en prends plein les yeux et plein les oreilles !!! Là je pense que Franz sera d'accord avec moi !

C'est pour cela que je rejoins l'avis de Franz. Faire un endroit de stockage pour tes films + un bon appareil de lecture.
Au milieu de la chaine, ton PC, mais si tu veux le changer, on peut quand même t'aider pour les composants.
Un processeur milieu de gamme et pour garder une certaine évolution est sans aucun doute le Intel I5 2500K actuellement, 4 gigas de ram sont largement suffisant. La carte graphique, pas besoin si tu ne joues pas. Les processeurs Sandy bridge ont une carte vidéo de type Intel HD3000 suffisante pour surf, bureautique et diffusion d'une vidéo HD 1080p.
Prendre un boitier ou tu peux mettre plusieurs disque dur. un boitier de ce type :
http://www.ldlc.com/fiche/PB00111326.html
Blinder ton PC avec des disques durs de 2 giga, te permet d’économiser sur l'achat d'un nas supplémentaire. Relié à ta box en ethernet ou sur ton réseau domestique via un switch ethernet (meilleure solution), tu partages tes films pour une diffusion sur ta TV. :wink:
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Re: Choix d'un nouveau PC

Messagepar franz99 » 11 Avr 2012 8:50

Stef a écrit:
Honnetement, si c'est pour rester en dessous des 10 gigas, faire du petit 1080p ou 720p, autant rester sur de la copie DVD vidéo.
Maintenant les platines de lecture font ce que l'on appelle de l'upscaling, elles adaptent la résolution de ton écran à la la résolution de sortie de ton film, et cela marche très très bien et permet de lire les DVD vidéo sur des écrans de grandes tailles.

Là est la question centrale ...
Au lieu de passer son temps à "trop" réduire la taille des fichiers, il vaut mieux investir dans l'upscaling.

Votre investissement devrait se faire en priorité vers un bon stockage des volumineux fichiers rippés.

A moins que vous ne vouliez aussi lire vos films HD sur votre ordinateur (ce que je trouve personellement stupide), n'importe quelle congiguration milieu de gamme actuelle suffira.
Je porterai plutôt mon attention sur le fait que le transfert vers le disque dur de la Dune puisse se faire en Gigabit ou non
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Re: Choix d'un nouveau PC

Messagepar sammy » 11 Avr 2012 17:36

Merci pour vos contributions :D

@ ditche
OK mais les nouveaux composants risquent d'être plus chers et j'aime bien l'idée de prendre du matériel qui a fait ses preuves


@ Stef
Je suis fana de HC depuis pas mal de temps mais beaucoup moins d'informatique
j'ai un plasma 720P et un projo 1080P avec image de 2m de base à 3m de distance + lecteur BD , lecteur HDdvd + ampli HC HD + le WD digital TV (1er du nom)
Donc je suis amateur de qualité audio/vidéo , mais j'ai eu l'occasion de tester des fichiers de moins 10 gigas et la qualité d'image était très bonne par contre pas de DTS HD possible
J'aimerais prendre un Dune HD TV 301 compatible avec le jukeboxe yaDIS mais pour l'instant le DTS HD n'est pas supporté
sinon le Xtreamer Sidewinder 3 à l'air bien mais pas compatible avec yaDIS :?
Pour le moment j'ai 2 DD externe 2,5 ; un passport 500Go + un monté dans un boitier externe de 750 Go

J'ai câblé depuis la box fai vers le meuble vidéo pour avoir internet sur l'ampli + les lecteurs ce qui pourrai permettre de faire de la lecture HD depuis le nouveau PC mais je n'y connais rien en paramètres réseaux :(
Pour le boitier + alim j'ai pensé à ça
http://www.materiel.net/boitier-pc/zalman-z9-65636.html
http://www.materiel.net/alimentation-po ... 62018.html
et j'avais noté la CG pour la fonction CUDA :wink:


@ franz99
J'avais mis ce switch dans le meuble vidéo à l'époque
http://www.amazon.fr/D-Link-DGS-1008D-C ... 664&sr=8-1
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Re: Choix d'un nouveau PC

Messagepar eternam » 11 Avr 2012 22:32

Contrairement a Steph et a Franz99 je suis pour le tout encodage que ce soit du DVD Vidéo ou du Blu-ray.
L'excellent codec x264 pour la HD et l'encodeur CCE pur la SD (DVD Vidéo) font des merveilles.
Le prix actuel des disques dur externes a qque peu flambé ces derniers mois
Dans un disque dur de 1 To tu ne feras tenir que 25 BD avec la méthode a Steph et Franz99, alors qu'âpres encodage en 8,5 Go tu pourras en mettre plus de 100.
Les contreparties sont:
tu ne pourras garder le son en DTS-HD, en effet une piste audio sous ce format pèse de 3 à 5 Go à elle seule
et le temps d'encodage extrêmement long, de 10 a 15 heures pour la phase demuxage, encodage vidéo, encodage piste son, encodage ss titre, remuxage en mkv. Il faut rajouter une bonne demi-heure pour la phase de rip.
Le Core i5 2500 me parait un excellent choix pour l'usage que tu veux en faire, tu dois descendre largement sous la barre des 10 heures pour une conversion BD 50 --> mkv de 8,5 Go
L'alim me parait un peut légère, plutôt du 550 750W

@ Steph et Franz99 : ya pas photo entre un mkv de 8,5 Go en 1080 encodé avec 8-10 000 Kbps de bitrate en x264 et un DVD Vidéo diffusé sur une TV de 119 cm, meme avec le meilleur des upscaling
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Re: Choix d'un nouveau PC

Messagepar sammy » 11 Avr 2012 23:06

Tu me rassures eternam 8)
car sur les quelques fichiers que j'ai testé le rendu en projection était sympa
tu utilises quelle méthode et quels logiciels ?
il faut prévoir une carte graphique ?

Je pense que les 2 philosophies pourraient cohabiter
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Re: Choix d'un nouveau PC

Messagepar ditche » 12 Avr 2012 6:48

Si c'est pour encoder à tour de bras, autant prendre un i7. Mais les conseilleurs sont rarement les payeurs. :)
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Re: Choix d'un nouveau PC

Messagepar Stef » 12 Avr 2012 7:42

Effectivement les deux méthodes peuvent cohabiter, mais à quel prix ?????

Déjà comme le dis eternam, tu seras obligé de downgrader ton flux audio !! Au meilleur des cas tu te retrouveras avec un flux DTS à mi débit 785 kps (compter 1 à 1.5 giga). Si c'est pour descendre encore et le réencoder en DolBy Digital (entre 300 et 500 mo), je laisse tomber tout de suite. J'ai un bon home cinéma et je veux en profiter.
Exemple avec le seigneur des Anneaux version longue, c'est du DTS HD MA en 7.1, c'est un pur régal pour les oreilles. Tu ne me le feras pas voir avec un simple son Dolby Digital en stéréo.

Pour le flux vidéo, les puristes de la HD diront effectivement qu'il ne faut pas descendre en dessous d'un bitrate de 10000 kbps. Un film HD en 10000 kps pour tenir sur un espace équivalent à une galette DVD 9, ce n'est pas possible. Un DVD 9 c'est déjà 7.4 gb. Si tu enlèves l'espace disque du flux audio (env 1 g en dts) il va te rester 6 g pour faire tenir ton flux vidéo. A part un film d'animation..... DVDFab descend automatiquement le bitrate à 6000 pour faire tenir son réencodage en H264 sur BD9 !! Si on conserve un bitrate de 10000 kbps on se retrouve plus vers les 10 / 12 gb.

En plus le temps de ré encodage demande une bonne becanne. Si on veut économiser un peu de temps, il est préférable de passer par la fonction CUDA d'une carte vidéo Nvidia. C'est extrêmement LONG !!! Compter environ 4 heures avec la fonction "1 pass turbo" de uncropMKV par exemple (temps d'extraction, manipulation etc compris). Perso en 45 minutes, je boucle mon rip Blu-ray, conteneur MKV compris...

Plutôt que les disques durs externes, j'ai choisis la fonction sauvegarde non pas sur NAS mais sur serveur via Windows Home Serveur (première version) avec la version Drive Extender qui est bien pratique. J'ai actuellement 62 films pour un espace disque de 1.34 To (MKV sans menus, juste vidéo + audio + sous titres forcés). J'ai actuellement 1 To + 2 To dans mon serveur. C'est sur j'ai acheté mon 2 To au temps où il était commercialisé dans les 60 € (à ce prix je ne m’embête pas avec du ré encodage).
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Re: Choix d'un nouveau PC

Messagepar sammy » 12 Avr 2012 9:17

OK stef
avec ta méthode et si je met des DD de stockage dans le nouveau PC
la lecture depuis la passerelle avec mon switch ça va passer ?
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Re: Choix d'un nouveau PC

Messagepar eternam » 12 Avr 2012 20:53

Stef a écrit:Un film HD en 10000 kps pour tenir sur un espace équivalent à une galette DVD 9, ce n'est pas possible. Un DVD 9 c'est déjà 7.4 gb. Si tu enlèves l'espace disque du flux audio (env 1 g en dts) il va te rester 6 g pour faire tenir ton flux vidéo...


Plutôt 7.95 Gio un DVD9
Quand je dis que je suis pour le tout encodage j'aurais du plutôt employer le terme je suis pour l'encodage quand cela est possible....
Exemple 1:
1 film de 1h40 (Le moine) encodé en mkv de 7.95 gio (DVD9) avec sous titres donnera
11.3 Mb/s pour le bitrate complet se décomposant en
9830 kbps pour la vidéo
1510 kbps pour la piste son en DTS

Exemple 2:
1 film de 3h21 (Le seigneur des anneaux-Le retour du roi) encodé lui aussi en mkv de 7.95 gio (DVD9) toujours avec sous titres donnera quant a lui
5637 kbps pour le bitrate total
4993 kbps pour la vidéo
640 kbps pour la piste son en AC3

Dans l'exemple 1 les valeurs de bitrate sont acceptables alors que dans le 2 les valeurs sont beaucoup trop faibles avec pourtant une piste son encodée en AC3 pour grappiller qqs kbps pour l'image. Dans ce cas il vaut mieux la méthode à Steph ou a la limite passer du BD50 au BD25.
Passer du DTS HD en AC3 c'est comme ripper un BD50 1080 en DVD Vidéo ou encore en divx de 640*380 son mp3: un vrai gâchis, une offense a Steph et au reste de ce forum.

Conclusion pour ma part: je te cite
sammy a écrit:Je pense que les 2 philosophies pourraient cohabiter
.
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Re: Choix d'un nouveau PC

Messagepar eternam » 13 Avr 2012 19:25

sammy a écrit:tu utilises quelle méthode et quels logiciels ?

HDConvertToX
Gratuit, pas besoin d'install, fiable, mode batch, encode la video ou la copie ss encodage, converti les sous titres au bon format pour etre lus sur une platine et n'a besoin que de
ffdshow tryout - > http://sourceforge.net/projects/ffdshow ... urce=files
haali media splitter -> http://haali.su/mkv/MatroskaSplitter.exe
AviSynth -> http://sourceforge.net/projects/avisynt ... t/download
XviD -> http://www.koepi.info/Xvid-1.3.2-20110601.exe
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