DVD vierges: les fabricants japonais avouent enfin ... !

Ici on parle des supports d'écriture : CD-R/RW, DVD±R/RW, DVD-RAM...

DVD vierges: les fabricants japonais avouent enfin ... !

Messagepar franz99 » 16 Sep 2005 3:30

Les fabricants japonais de DVD vierges semblent profiter de l'annonce du Blu-Ray pour annoncer (?) qu'ils feront (font ?) fabriquer leurs médias vierges à Taïwan et en Inde.
Cela concerna aussi et surtout "most likely" les DVD+R/-R 16x et DVD+R/-R DL

Nikkei News: Japanese DVD disc makers may release OEM orders to Taiwan:
http://www.digitimes.com/systems/a20050914A7032.html
news aussi reprise par:
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/De ... wsId=15019


et les connaisseurs de commenter:
http://www.cdrlabs.com/phpBB/viewtopic.php?t=20413
« Wow!!! So does that mean that Maxell might start OEM'ing to Ritek, and that TDK might start OEM'ing to Ritek and CMC, and that Verbatim media might start being made by CMC, Prodisc and MBIL?!?!
Nah, that'll NEVER happen!
[end sarcasm]
Seriously though.... how many years late is this announcement? why did they even bother »



Je cite donc:
« Sérieusement, combien d'années cette annonce a-t-elle de retard ??? »

Dans ce sujet sur CDRLabs les posts entrent dans certains détails
à lire avec la plus grande attention ...
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Messagepar franz99 » 20 Sep 2005 6:32

Voici ce qui se passe déjà depuis un certain temps pour les DVD de marque Verbatim.
selon ce résumé fait par des spécialistes ici:
http://www.cdrlabs.com/phpBB/viewtopic.php?t=20413


« Verbatim primarily manufactures its discs at 4 locations:

A) It's own factory in Singapore

B) Through CMC Magnetics in Taiwan (using Verbatim quality control and stampers)

C) Through Prodisc in Taiwan (using Verbatim quality control and stampers)

D) Through Moser Baer in India (using Verbatim quality control and stampers)

5) Japan ? Only if they're Taiyo Yuden ... = Verbatim color pastel


A) is rather rare. Except for DVD+RDL or DVD+RW »
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Messagepar marespau » 20 Sep 2005 11:03

Merci franz99 pour cette info concernant les Verbatim , (surtout pour moi qui suis assez allergique à l'anglais).

Ca permet de comprendre pourquoi avec certains lots de cette marque, on peut avoir des échecs de gravure.

Ca m'est arrivé récemment sur des Verbatim certifiés 8x et échec en gravure 8x et 6x, ils ne sont passés qu'en 4x. Après vérification du dye c'étaient une fabrication CMC.

@+ :)
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Messagepar franz99 » 20 Sep 2005 11:31

Les Verbatim "Made in Taïwan" étaient pourtant reconnus comme étant meilleurs que
ceux "Made in India" auxquels j'ai consacré un sujet spécial:
http://forum.gravure-news.com/au-sujet- ... t17648.htm

Attention: Made X ou Y, ils portent tous le même MID code !!
(il s'entend dans un même format et pour la même vitesse de certification)


Spécialement si vous avez un graveur Plextor,
il conviendrait de de lire avec attention ce sujet sur cd.freaks:
titre: " Verbatim is OFF Plextor's Approved List "
Verbatim enlevé de la liste des DVD approuvée par Plextor
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=144303



------------------------------------------------
Si quelqu'un avait la capacité de rédiger un article de synthèse en réponse à la question n°26 du "sondage" à cet endroit:
http://forum.gravure-news.com/-sondage- ... t17524.htm

cela serait du plus haut intérêt pour tous les utilisateurs de Verbatim !
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Messagepar Francksoy » 21 Sep 2005 15:12

marespau a écrit:Ca m'est arrivé récemment sur des Verbatim certifiés 8x et échec en gravure 8x et 6x, ils ne sont passés qu'en 4x. Après vérification du dye c'étaient une fabrication CMC.
@+ :)
Ah ben moi j'en ai utilisé un bon paquet sans problème, de ces Verbatims fabriqués par CMC... ce sont ceux fabriqués en Inde qui m'ont causé des soucis... http://forum.gravure-news.com/mes-premiers-mauvais-disques-verbatim-assez-effrayant-vt18698.htm
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Messagepar linkj » 22 Sep 2005 5:37

Je n'ai pas constaté de gros problèmes sur mon lot de Verbatim DVD -R 4X made in India. Les taux d'erreurs, lus sous Plextools, sont un peu élevés pour les "Made in INdia" que pour "Made in Taiwan" mais cela reste raisonnable, il me semble ? (je ne suis pas un expert pour interpreter ces chiffres.) En tout cas pas de problème de relecture, pour le moment ... Je me méfierais pour les 8X :wink:

Manufacturer ID : MCC 01RG20 pour les 2.

exemple pour un made in Taiwan :

Avg Max Total
PIE 17.05 91 295170
PIF 0.02 3 2246


Et pour un made in India :

Avg Max Total
PIE 30.84 68 521361
PIF 0.02 3 2418

volumes de 4Go environ pour les 2; gravés sur une platine de salon PIONEER avec un graveur Pioneer 107 interne.


Qu'en pensez vous ?
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Messagepar franz99 » 23 Sep 2005 10:14

. . . . that Maxell might start OEM'ing to Ritek,
and that TDK might start OEM'ing to Ritek and CMC,
and that Verbatim . . .

On a plus ou moins réglé le problème du label Verbatim
bien qu'on ait rien dit de précis
- sur la différence entre la période de fabrication des DVD certifiés 4x puis les périodes des 8x et 16x ...
- ni s'il est possible de les distinguer les origines par leur "Complete Media Block"


Mais il y a aussi d'autres fabricants comme Maxell, TDK déjà cités
mais aussi Fuji et Sony ....
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Messagepar franz99 » 23 Sep 2005 14:24

Ainsi par exemple qui est est capable de nous indiquer
où et par qui sont fabriqués les nombreux MID codes vendus sous le label TDK ??
l'évolution de ces MID codes a été retracée ici:
http://forum.gravure-news.com/evolution ... t15992.htm



Voici en tout cas une liste d'au moins 13 MID codes différents
qu'on a pu trouver dans des emballages TDK:

avant ...
DVD-R 2x:
"TDK-G02-00...."
DVD-R 4x:
"TYG01" , "TTG01"
DVD+R 4x:
"RICOHJPN-R01-002", "TDK-001" , "CMC MAG F01"

actuellement ... mais en fin de course
DVD-R 8x:
"TTG02" , "TTH01"
DVD+R 8x:
"RICOHJPN-RO2" , "TDK-002" , "MBIPG101R04"


actuellement et à l'avenir...
DVD-R 16x: "TTH02"
DVD+R 16x: "TDK-003"
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Messagepar franz99 » 27 Sep 2005 8:26

TDK semble en tout cas avoir une politique assez différente de Verbatim lorsqu'il s'agit de faire fabriquer des médias vierges en sous-traitance (outsourcing).
TDK met ces médias fabriqués par d'autres sous ses propres emballages
en conservant le MID code de l'origine de la fabrication
alors que Verbatim donne le plus souvent des MID codes (son "stamper") à ses sous-traitants.

Cette règle que j'indique n'est pas absolue et ne le demeurera peut-être pas, cependant j'ai regroupé des liens indiquant nettement ce fait à propos de la question n°34 de ce "sondage" ici:
http://forum.gravure-news.com/-sondage- ... t17524.htm

Quelle est-selon vous la meilleure politique
en matière de sous-traitance ?
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Messagepar Francksoy » 27 Sep 2005 14:11

Dans le cas de Verbatim, il s'agit d'une forme d'outsourcing tout à fait différente. Maxell, TDK, Sony (entre autres) vendent des disques d'une autre technologie que la leur, technologie appartenant au sous-traitant concerné. Exemple: les RitekG05 sous la marque Maxell. Ce sont des disques de technologie Ritek, pas Maxell, vendus sous la marque Maxell.

Verbatim, en revanche, pratique une autre forme d'outsourcing: ils font fabriquer par des tiers qui disposent de l'infrastructure nécessaire (CMC, MBI, Prodisc) des disques SELON LA TECHNOLOGIE MCC.

Il est donc tout-à-fait logique que le mediacode soit MCC, puisqu'il s'agit, de fait, de disques MCC, même s'ils sont fabriqués ailleurs que dans les usines de Mitsubishi Chemicals.
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Messagepar franz99 » 13 Oct 2005 8:09

Ce post mériterait sans doute un sujet à part, il se réfère en effet à cette discussion sur cdfreaks intitulée:
" Verbatim DVD-Media, now also made by Ritek !"
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=151989

Cependant cette nouvelle va parfaitement avec les 2 posts précédents
puisqu'on trouve à présent des
DVD+R 8x Verbatim "Pearl White"
avec le media code Ritek-R03-002

Il s'agit donc peut être d'une rupture dans la politique d'outsourcing (sous-traitance) de Verbatim puisque auparavant les DVD frabriqués par CMC ou MBI (Moser Baer India) portaient tous un MID code "MCC-. . ."

C'est il me semble plutôt une bonne nouvelle car:
- au lieu d'appliquer comme aux Verbatim "Made in India" la stratégie d'écriture prévue pour les codes MCC en général (aussi à ceux Made in Taiwan)
- ils appliqueront une stratégie d'écriture spécifiquement prévue (on l'espère) pour le médiacode Ritek-R03



Par acquit de conscience je lance un appel:
Tous vos Verbatim "Pearl white" ont ils ce MID code Ritek-R03-002
ou bien cela va-t-il encore dépendre de la provenance ?
Modifié en dernier par franz99 le 15 Oct 2005 10:23, modifié 13 fois.
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Messagepar slywall » 13 Oct 2005 8:34

Pour info, les pearl white ce sont ceux que l'on trouve sous cet forme par exemple avec le logo :

Image

Je ne sais pas si c'est une bonne nouvelle, ca va compliquer les choses.
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Messagepar Francksoy » 13 Oct 2005 15:22

franz99 a écrit:Il s'agit donc peut être d'une rupture dans la politique d'outsourcing (sous-traitance) de Verbatim puisque auparavant les DVD frabriqués par CMC ou MBI (Moser Baer India) portaient tous un MID code "MCC-. . ."

C'est il me semble plutôt une bonne nouvelle car:
- au lieu d'appliquer comme aux Verbatim "Made in India" la stratégie d'écriture prévue pour les codes MCC en général (aissi à ceux Made in Taiwan)
- ils appliqueront une stratégie d'écriture spécifiquement prévue (on l'espère) pour le médiacode Ritek-R03

Apparemment mon post ci-dessus est passé inaperçu.... :( ?-

Les disques Verbatim fabriqués par CMC et MBI avec le code MCC sont des disques fabriqués avec la technologie MCC, les dye MCC, le stampercode MCC etc...
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Messagepar Francksoy » 13 Oct 2005 18:05

Le fait que Verbatim inclue à présent dans sa gamme des disques Ritek G05 est certes une situation nouvelle et préoccupante, mais je le répète encore pour que ce soit bien clair:

Les disques Verbatim ayant le des mediacodes "MCC" (Mitsubishi Corporation), qu'il soient fabriqués par CMC, MCC ou MBI, sont tous des disques utilisant la technologie MCC et il n'y a aucune raison qu'il emploient un mediacode différent puique'il s'agit des MÊMES disques, simplement fabriqués dans d'autres usines.

Leur éventuelle différence de qualité d'un sous-traitant à l'autre est due à des différences dans la qualité de fabrication de chaque sous-traitant, mais aucunement à une quelconque différence de spécifications.


Cela ne s'applique évidemment pas à des disques Verbatim de mediacode non-MCC, comme ces disques Ritek G05 annoncés, ou certains CDR Verbatim de mediacode CMC (CMC Magnetics).

Je ne sais pas si c'est une bonne nouvelle, ca va compliquer les choses.

Ca, c'est le moins que l'on puisse dire... :wink: [/quote]
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Messagepar franz99 » 14 Oct 2005 2:28

Je crois que je resterai incompris, j'ai dit simplement que:

- le fait d'appliquer la même stratégie d'écriture à tous les DVD de MID code "MCC-xyz" fabriqués dans des usines différentes a engendré les problèmes que l'on sait (car visiblement les dyes n'étaient pas d'égale qualité)

- le fait d'avoir un MID code séparé pour ces "pearl white" et donc une stratégie d'écriture adaptée à la qualité de la dye nous laisse au moins l'espoir que ces Ritek-R03 soient gravés à peu près correctement.

En tout cas les premiers tests vus ici:
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=151989
sont loin des catastrophes de certains Verbatim "Made in India" ou même certains MIT (Made in Taïwan)
Modifié en dernier par franz99 le 14 Oct 2005 7:53, modifié 4 fois.
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Messagepar slywall » 14 Oct 2005 7:08

Donc le choix de laisser un MID Code Ritek sur des Verbatim serait un souci de qualité et compatibilité de la part de Verbatim ?
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Messagepar Moonly » 17 Mar 2006 15:57

Désolé de déterrer le topic, mais :

Oui Slywall, ce serait un soucis de qualité (et de compatibilité, mais plus précisément de stratégie d'écriture adaptée à la dye du DVD).

Par contre, je possède des DVD-R 8x Verbatim, des Pearl White également, mais ceux-ci ont un MID Code différent :

DVD Identifier a écrit:----------------------------------------------------------------------------
Unique Disc Identifier : [DVD-R:CMC MAG. AE1]
----------------------------------------------------------------------------
Disc & Book Type : [DVD-R] - [DVD-R]
Manufacturer Name : [CMC Magnetics Corp.]
Manufacturer ID : [CMC MAG. AE1]
Blank Disc Capacity : [2,298,496 Sectors = 4.71 GB (4.38 GiB)]
----------------------------------------------------------------------------
[ DVD Identifier V4.3.0 - http://DVD.Identifier.CDfreaks.com ]
----------------------------------------------------------------------------


Mais cela viendrait-il du fait que tu parlais de DVD+R franz99 ?
Antec Twelve Hundred /\ Enermax Liberty ALT500W /\ ASUS P5E (1201) /\ Intel Core 2 Quad Q9550 @ 2.83Ghz (1.10v) /\ Noctua NH-U12 @ 12v /\ G.Skill 2x2GB DDR2 PC-8500 PK @ 1000Mhz CAS 5-5-5-15 /\ Sapphire Radeon HD 4870 /\ Scythe Musashi /\ LG GGW-H20L (YL05) /\ Samsung SH-S183A (SB03) /\ Western Digital Raptor 150GB /\ 3x Samsung SpinPoint T166 500GB (RAID5) /\ Iiyama ProLite B2403WS (24') /\ Logitech X-530 /\ Microsoft Windows 7 RTM x64

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