Gravure-News

par **franz99** » 29 Juin 2005 18:06

On pourrait déjà rajouter des graveurs:
Pioneer 110 D (D: sans support écriture du DVD-RAM)
LG 4167B et 4168B,
NEC 4550A,
Philips DVDR1648 et DVDR1628
***************************************************

Dans l’argument "massue" et souvent unique du prix d’achat du graveur (que je considère personellement comme non déterminant dans un choix):
je vous prie d’inclure obligatoirement:
- le prix du transport (en cas de prix cité du Net)
- la qualité du SAV et la durée de la garantie
- et le prix prévisionnel de la quantité de médias qui seront vraisemblablement «loupés» (qui seront incompatibles ou vieilliront mal)

Je me demande toujours pourquoi on cherche tant à grapiller 10 ou 20 € sur le prix d'un graveur pour ensuite acheter pour 3 à 4 fois le prix du graveur des DVD vierges à la qualité douteuse ...
A ce propos lisez donc avec attention un sujet comme celui-ci:
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=17608

D'autre part lors de la réception d'un nouveau graveur le test à faire immédiatement pour savoir s'il fonctionne conformément aux tests publiés dans les reviews est sans doute
d'effectuer un "Créer un disque de données" à l'aide de Nero CD-DVD Speed. On voit alors ce dont le graveur est capable avec le média vierge précis que l'on va utiliser. Cependant cela coûte à chaque fois un DVD vierge et ceci pour chaque nouveau MID code à tester.
A moins que vous ne pensiez comme certains qu'un nouveau graveur gravant très bien un MID code grave forcément bien tous les autres réputés (ou fake de MID code réputés) ou que vous pensiez qu'un test effectué sur un DVD RW s'applique au DVD R de la même marque (un RW quelquefois pas fabriqué par le même fournisseur)
Aussi j'attire votre attention sur le fait que dans Plextools existe une fonction appelée "Write Tansfer Rate Test" capable d'effectuer la même chose que CD-DVD Speed mais en mode simulation (bien sûr uniquement avec un graveur Plextor)
et ainsi on épargne à chaque fois un DVD vierge ... (à moins que vous n'aimiez les collectionner comme références)

----------------------------------------------------------------
Alors pourquoi le Plextor PX-740 ?
d'une part parce que je possède déjà un PX-716A et un LG 4163B (gravure RAM)

mais surtout pour:
1) La qualité de gravure
2) La garantie de 2 ans et la qualité du SAV
3) La qualité habitulle des firmwares chez Plextor
et la publication d'upgrades pendant longtemps
4) Je pense que Plextor n'a pas choisi la fabrication BenQ sans raison
5) Le support enthousiaste des "Plextorologues" sur les forums de discussion
6) Ce graveur ne possédant pas de fonctions de scans
sa mécanique et son laser ne seront pas sollicités outre mesure
et il gravera je l'espère pendant longtemps ...
7) Si la technologie SolidBurn se montre efficace on pourra sans doute après l'avoir "crossflashé" en BenQ DW1640 en bénéficier surtout dans le cas où l'on se retrouve avec des stocks de fake ou de DVD de qualité inégale

par **ditche** » 29 Juin 2005 19:48

Rien de tout ca, mon 712 me sert bien assez.

par **franz99** » 29 Juin 2005 20:50

Ah ! Si j'avais un PX-712 ...
le dernier simple couche de Plextor:
malheureusement on n'en trouve plus à acheter (neuf)

Je m'aperçois que dans le sondage j'ai oublié de mettre une option:
- garder son "ancien" graveur simple couche: Plextor PX-712A, Pioneer 107 ou A07 (pour ne citer que les meilleurs ...)

par **ditche** » 29 Juin 2005 21:02

Pourquoi cette nostalgie ?

par **franz99** » 29 Juin 2005 21:12

Je soupçonne le laser des graveurs double couche d'être trop puissant et ainsi lorsque l'on grave à basse vitesse (1x à 2,4x) le laser est incapable de moduler en puissance vers bas suffisamment
et la "dye" se retrouve trop cuite (comme de la confiture cramée !)

On voit ce phénomène de plus en plus souvent sur de scans d'erreurs où les erreurs pour les gravures à faible vitesse
se trouvent au début à l'intérieur du disque
au lieu de se trouver sur le bord extérieur.
Explication: à l'intérieur la vitesse linéaire du faisceau laser est plus faible,
il s'attarde au-dessus de la confiture et la crame !

Ce qui est navrant c'est que la lmajorité des gens s'en fichent: ils ne parlent que de graver toujours plus vite !

De plus la mécanique du 712 est sans doute plus simple et plus solide !
(pas besion pour la lentille du laser de focaliser sur 2 couches différentes)
Je ne parle même pas du prix et de la fiabilité des DVD DL ... ni de leur relecture par certaines platines de salon

Enfin la preuve scientifique par des chiffres du fait que les "dye" rapides résistent moins bien au vieillisement que les anciennes "dye" certifiées 4x vient d'être apportée par les larges tests effectuées par la revue c't' magazine
Voir:
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=17509

par **CapJack** » 30 Juin 2005 0:05

PX-716 parce que :

(1) je continue à faire confiance à Plextor, même si... en ce moment, nous n'avons vraiment pas de chance, avec en quelques jours deux Plextor ayant, l'un rendu l'âme (40/12/40 bulk), l'autre en phase de le faire (708A). Le seul qui marche encore bien, est un vieux 24/10/40A qui a pourtant beaucoup servi. Ce qui semblerait confirmer la qualité de fabrication des anciens Plextor. Bon, pour le 708, il a gravé quelque chose comme 300 DVD, et une centaine de CDs. C'est peut-être normal... :lol:

(2) Dans la famille Plextor, je prendrai... le 716 ! En effet, je suis sans doute irrationnel, mais mes lectures à gauche à droite m'inspirent méfiance à l'égard du 740. Et pis, j'veux faire des jolis courbes comme franz99 !

par **did12** » 30 Juin 2005 13:45

j'ai voté mais je l'ai déjà cheté, il vient juste de sortir de son carton, et je pense avoir fait le bon choix, j'ai deux plextot maintenant donc il faut que je mette a jour ma signature

par **skander14** » 30 Juin 2005 14:44

Bonjour
j'ai voté pour le Benq 1640 bien que je l'ai déja acheté mais je compte en acheter peut-etre un autre (50€ à Auchan) pour le flasher en PX740 !!!
1) la qualité de gravure me parait remarquable (supérieure au px716 ?)
2) la combinaison plex premium+benq 1640 permet toute la gamme des possibilités de la gravure au meilleure niveau mis a part l'overburning des DVD+R des vrai graveurs DVD plextors!!!!
3) le prix

par **Koba** » 30 Juin 2005 15:23

Tant que mon NEC ND-2510A tient le coup, je le garde. S'il venait à claquer, je prendrais probablement le ND-3540.

Pourquoi ?

- Parce que c'est un des moins chers (garanti 2 ans comme tout depuis le 01.01.2005 et sans frais de port puisque je l'achète à 10 bornes de chez moi) ;
- Parce que je me tampone comme de l'an 40 du nombre d'erreur PIF, PAF, POUF et tout ça (j'avoue sans honte que j'sais même pas au juste ce que c'est...). Tant que les données sont exploitables/regardables, ça me suffit ;
- Parce que je n'archive rien à long terme. Mes galettes sont des supports de sotckage à court terme (quelques mois, un an ou deux ?) que je balancerai sans remord à la poubelle lorsque la prochaine norme de stockage optique se sera démocratisée.

Bref, je ne veux qu'un graveur "potable" et pas trop cher, donc, un NEC !

par **Laddyc** » 07 Juil 2005 21:21

bon alors, afin de changer mon pioneer 106D qui irait sur mon autre shuttle.

j'acheterai pour une question prix le ND-3540 il est à moins de 50 euros, c'est un double couche.

par **franz99** » 10 Juil 2005 17:39

Je me permets d'ajouter que vu la prolifération actuelle
parmi les DVD certifiés "rapides" -notamment les 8x-
- des fake (DVD au MID code usurpé)
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=17146
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=15914
- et de DVD de qualité variable d'un achat à l'autre même à l'intérieur d'une même grande marque:
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=17648

je me poserai la question de savoir s'il ne faut pas s'orienter vers l'achat d'un graveur
- supportant l'AutoStrategy comme le de Plextor PX-716 (mais cela marche-t-il pour les fake ?)
- ou le tout nouveau SolidBurn:
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=17597

par **franz99** » 14 Juil 2005 6:57

Une comparaison de 6 graveurs du moment sur AnandTech:
http://anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=2470

BenQ DW1640, LG GSA-4163B, NEC ND-3540A, Pioneer DVR-109D, Sony DRU-720A Toshiba's SD-R5372.

par **franz99** » 22 Juil 2005 9:22

En réponse à cette éternelle question "Quel graveur acheter ?"
voici un article de 11 pages du site CDRinfo paru ce 20 juillet 2005 et prenant en compte 8 graveurs:
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/De ... wsId=14512

Lisez-bien (au moins) la conclusion ...

Les 8 modèles testés sont les suivants :

Asus DRW-1608P (firmware 1.50)
BenQ DW-1640A (firmware BSHD)
Lite-On SOHW-1693S (firmware KS04)
NEC ND-3530A (firmware 2.10)
Pioneer DVR-109 (firmware 1.09)
Plextor PX-740A (firmware 1.01)
Samsung TS-H552U (firmware US03)
Sony DRU-800A (firmware KY01)

par **franz99** » 24 Juil 2005 13:34

Je me permets enfin d'attirer l'attention de ceux qui pourraient
par la suite être intéressés par le contrôle de la qualité de leurs gravures

Que dans ce cas le choix le choix ne s'effectue pas en fonction
- du prix d'achat d'un graveur
- ni même du marketing vitesse qui est apparemment le seul sur lequel les vendeurs parviennent à communiquer ...et encore, je prends un exemple:
la gravure "à 16x" (sans précision) cela n'existe tout simplement pas
puisque la vitesse moyenne maximale de gravure ne dépasse jamais les 10,5x environ
et que le gain de temps entre le "dit 16x" et le 8x se mesure en secondes
(et la perte de qualité en coups dans le ... PIF !)

Mais en fonction:
1°) des comparaisons qui peuvent exister entre la machine CATS de AudioDev et la manière dont le graveur choisi reporte les erreurs:
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=17025
2°) et aussi du fait que oui ou non le graveur choisi est reconnu par un logiciel de scan d'erreurs plus ou moins "universel":
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=17736

Ainsi par exemple après l'achat du très bon graveur Pioneer 109 "débridé" en A09
il peut se poser sérieusement la question de l'achat d'un autre graveur (comme par exemple un BenQ DW1640)
si l'on veut pouvoir effectuer avec le logiciel CD-DVD Speed des scans de "Disc Quality":
ou même si l'on ne veut pas avoir des courbes de transfert de données difficiles à interpréter.
A ce propos lisez attentivement ce sujet:
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=17774

par **franz99** » 08 Aoû 2005 11:36

Un modèle de la famille du Pioneer 110, le Pioneer 110 D est disponible au Japon et aux US:
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=17459

par **Spilou** » 09 Aoû 2005 8:45

franz99 a écrit:Ah ! Si j'avais un PX-712 ...
le dernier simple couche de Plextor:
malheureusement on n'en trouve plus à acheter (neuf)

Je m'aperçois que dans le sondage j'ai oublié de mettre une option:
- garder son "ancien" graveur simple couche: Plextor PX-712A, Pioneer 107 ou A07 (pour ne citer que les meilleurs ...)

Alors, que dis-tu de ceci et de ceci :?:

(Capture d'écran grâce à Shoot2Png : merci Scara! :wink:

)

Ou encore, ceci, ou ceci.

Je ne connais pas bien du tout les différents modèles de Plextor, et donc peut-être n'est-ce pas exactement celui que tu recherches... Mais si j'en crois ma (bonne) vue, il est bien question d'un graveur Plextor PX-712A, comme celui dont tu parles.
j'espère que cela fera ton bonheur! :wink:

par **franz99** » 09 Nov 2005 10:36

Toujours d'actualité,
avec quelques graveurs en plus:

NEC 4550A
Pioneer 110 D
BenQ 1650
BenQ DQ60
LG 4167B
Plextor PX-750A
Plextor PX-760A

par **Koba** » 09 Nov 2005 14:52

Je viens de monter une configuration pour une connaissance n'ayant pas d'exigences spécifiques. J'ai dès lors opté pour l'un des modèles offrant actuellement le meilleur rapport qualité/prix, à savoir un NEC ND-3540, pour 45,00 euros environ.

Le service après-vente ? Euh... Pour 45,00 euros, si le graveur tombe en panne, même pendant la première année, je ne m'emm*rderai pas à le renvoyer (il s'agit en effet d'un achat sur le Net) : il finira à la poubelle et j'en reprendrai un nouveau.

Les médias éventuellement ratés ??? Bof... Comme avec mes NEC ND-2510 et 3540 personnels, je suppose, soit moins de 1% à peu près.

par **hcpowa** » 09 Nov 2005 20:21

Pour ma part, toujours fidéle à Nec.
Nec-3500, Nec-3520, Nec-3540 et depuis vendredi Nec-4550A
Maintenant je me demande pourquoi certaines personnes achètent encore le Nec-3540 alors que pour le meme prix il y a le 4550.
En plus, le nec-3540 fait plus de bruit que le 3520 et que le 4550.

par **Numéro 6** » 09 Nov 2005 21:23

Autre : Un Lite-On LTR 16102B

Oui, en effet, si mon BenQ 1620 me laisse en plan, je sors mon vieux Lite-On de la naphtaline, nettoyé, graissé, et en parfait état de marche (j'ai eu de bien meilleurs résultats qu'avec mon BenQ) ! Et il argumente le bougre : Acheter un graveur dans avec le simple objectif de passer telle ou telle protection est pour moi une ineptie. Les protections d'aujourd'hui, les taux d'erreur, et toutes les caractéristiques des graveurs d'aujourd'hui, seront "vraisemblablement" sans effet sur les jeux de demain. Je suis très loin d'être un expert dans ce domaine, comme Franz ou d'autres qui m'excuseront de ne pas les nommer, mais l'achat d'un graveur "à la page" est loin d'être un critère prédominant pour moi.

Les logiciels font de plus en plus de progrès (je pense à DT4, mais pas seulement), et on a vu qu'il est quasiment impossible de réussir une copie 1:1 sans passer par l'émulation ou une bidouille du registre. Dans ce cas de figure, les performances du graveur passent au second plan pour moi. Tout juste doit-il satisfaire le RAO-DAO 96 (et encore, utilise t-on encore les subchannels aujourd'hui ?). Et puis, en bon "vieux" je ne joue plus autant que du temps béni de mes 20 ans, ce que je regrette (mais tel Rodin, je grave encore comme un taré, entre 100 à 200 CD/DVD/semaine, à des fins professionnelles je précise), alors acheter le dernier Truckmush CD/DVD Demesdeux juste pour les jeux ... Il est vrai que le prix est un critère important, mais il sera pour moi un élément pas forcément déterminant lors de l'achat.

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