Un certain avenir pour le DVD-RAM ?

Ici on parle des supports d'écriture : CD-R/RW, DVD±R/RW, DVD-RAM...

Un certain avenir pour le DVD-RAM ?

Messagepar franz99 » 27 Juin 2005 11:04

DVD-RAM Maxell vendu avec ou sans cartouche protectrice
certifié 3x et de MID code MXL8

Image

Voici la face à graver d'un DVD-RAM

Image




Selon une news récente:
http://www.dvd-recordable.org/Article2084.phtml
le marché du DVD-RAM après avoir pris son envol au Japon a aussi progressé aux USA
L'article parle de
- l'utilisation de ce format pour les camcorders au Japon,
- du support annoncé pour ce format par HP au CES de Las Vegas 2005 et
- des chiffres de 23 millions d'unités en 2005 avec une prévision de 90 millions pour 2009 (d'après Semico Research)

Allons-nous enfin suivre ?


Les disques RAM vierges sont plus chers que les WORM (write once read many) et la gravure RAM est lente mais elle présente de sacrés avantages:

1°) Les données sont vérifiées secteur par secteur au moment de leur écriture (et non après) ce qui réduit d’autant la vitesse réelle de la gravure. Une vitesse nominale de 5x correspond à un transfert de données environ moitié moindre de l’ordre de 2,15x environ (voir le 2ème post suivant)
Le titre de cet aticle est éloquent:
" Réfléchissez-y a deux fois avant de graver une seule fois" (en WORM)
" Think twice before you write once "
http://www.storagesearch.com/pegasusart3.html

2°) Le format RAM est vraiment réinscriptible: 100.000 fois !
" allows over 100,000 overwrite cycles"
et n’occasionne pas ces pertes de données brutales observées pour les DVD RW formatés puis gravés en mode d'éctiture par paquets (packet writing) avec des logiciels comme InCD ou DirectCD:
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=17107
" InCD/DirectCD - warning ":
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=53834

http://www.panasonic.com/industrial/computer/
http://www.panasonic.com/industrial/com ... /pr142.htm


3°) Formaté en Fat32 le DVD-RAM se comporte comme un disque dur amovible de 4 Go dans l’explorateur Windows:
« Where can I find the LG DVD-RAM driver »
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=100491

« How do you use DVD RAM disks ? »
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=138449

4°) La durée de conservation des données archivées sur DVD-RAM est la meilleure de tous les formats:
" Study says DVD-RAM provides safest bet for data storage "
http://www.cdfreaks.com/news/9765
Maxell a de plus développé un nouveau matériau au bismuth pour ses nouveaux DVD-RAM 5x:
http://www.cdfreaks.com/news/9764
Cet article parle d'une durée de vie de 30 ans pour un DVD-RAM:
http://www.aplawrence.com/Reviews/dvdram.html

5°) Enfin une vidéo gravée sur DVD-RAM peut aussi être lue dans certains lecteurs de salon de la marque Panasonic
http://club.cdfreaks.com/forumdisplay.php?f=106

Au sujet de la fiabilité supérieure du DVD-RAM, je propose l’expérience suivante :
après avoir coché dans Nero l’option « vérifier les données écrites » lancer la gravure de la même compilation sur un DVD-RAM puis sur un DVD R (ou RW pour ne pas gacher un média)
et observer ce que donne la vérification de Nero.
Pour cela il faut bien sûr utiliser un graveur comme le LG 4163B.

Personellement je travaille depuis longtemps avec des partitions système (de 4 Go environ) restaurées depuis une image Ghost gravée sur un DVD-RAM lors de la 1ère installation du PC
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Messagepar franz99 » 27 Juin 2005 23:22

Les graveurs actuels et à venir gérant le DVD-RAM:

Depuis les graveurs Panasonic développés jadis principalement pour l’industrie et qui acceptaient des DVD-RAM double face (type 4 de 9,4 Go) inclus dans une cartouche où la poussière et les doigts n’étaient pas capables de faire des dégats, le marché du graveur de DVD-RAM est singulièrement réduit à la marque LG
Le LG 4163B utilise des DVD-RAM simple face sans cartouche d'une capacité de 4,27 Go (4,58 Go)
- en fait la capacité est un peu variable suivant la manière dont il est formaté et c'est un peu moindre que celle des le DVD R -
alors que les "marchands" indiquent bien sûr 4,7 Go


Panasonic vient d'annoncer la sortie du LF-M821JD pour juillet 2005 au Japon.
Espérons que cette-fois une tel modèle débordera rapidement du marché nippon.
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=17535
http://www.cdfreaks.com/news/12038
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/De ... wsId=14335
Ce graveur acceptera les DVD-RAM protégés par une cartouche:
http://www.cdrlabs.com/news/archive.php?my=1117598400
http://panasonic.co.jp/corp/news/offici ... 630-1.html
Image Image


Un autre graveur acceptant les RAM en cartouche a été annoncé par I-O Data:
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=17416


Le nouveau Pioneer 110 (graveur seulement annoncé) a aussi la gravure des DVD-RAM à 5x dans ses spécifications,
mais le Pioneer 110 D (sorti le premier) ne possède pas la gravure RAM mais seulement la lecture à 2x CLV.


Le chipset Nec qui équipe le graveur Pioneer 110 est quant à lui déjà capable d’assûrer la gravure RAM à 16x qui existera donc dans un avenir plus ou moins proche:
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=17471
et les DVD-RAM 16x qui vont avec aussi:
http://www.cdfreaks.com/news/11571
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Messagepar franz99 » 06 Juil 2005 6:30

Extrait de ce topic:
http://club.cdfreaks.com/showthread.php ... ge=2&pp=25

Les courbes de gravure puis de relecture d'un DVD-RAM certifié 5x:
On voit que le DVD-RAM certifié 5x est gravé à la vitesse moyenne de 2,15x
et ceci en raison de la vérification -non débayable- des données qui viennent d'être écritres et
cette vérification a lieu pendant la gravure elle-même

Image


Image
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Messagepar Koba » 06 Juil 2005 8:04

Personnellement, je ne crois pas au succès de ce format. Principalement parce que la majorité des particuliers utilise des disques optiques non à des fins d'archivage sur le long terme, mais comme support de stockage spacieux et bon marché. D'où une recherche non pas de la meilleure qualité, mais du prix le plus intéressant en n'exigeant qu'une qualité minimale. Ce que n'offre pas le DVD-RAM, qui, à mon avis, rencontrera les attentes de certains utilisateurs, mais restera marginal par rapport aux DVD±R/±RW... Du moins en ce qui me concerne puisque, comme je l'ai déjà dit, dans quelques mois ou années tout au plus, je n'aurai probablement plus aucun DVD chez moi.
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Messagepar franz99 » 19 Juil 2005 17:21

NEC annonce la gravure DVD-RAM de "Classe 1" à la vitesse de 16x:
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=17746
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/De ... wsId=14505


Mais attention ces nouveaux graveurs utiliseront de nouveaux supports DVD-RAM dits de "Classe 1"
et ne pourront pas graver les anciens DVD-RAM certifiés 3X et x qui sont maintenant dits de "Classe 0"
Modifié en dernier par franz99 le 06 Sep 2005 9:48, modifié 4 fois.
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Messagepar franz99 » 01 Aoû 2005 9:24

Jusqu’ici la gravure des DVD-RAM
ne s'effectuait qu'à environ 1/2 des vitesse nominales de 3x ou 5x (quand on arrivait à trouver un média certifié 5x !)
à cause de la vérification -indébrayable- des données écrites lors de la gravure elle-même

Aussi je tiens à signaler l’existence du premier test mondial publié par «YSS »
montrant que le graveur TEAC DV-W716E est capable
de graver un DVD-RAM (de marque Maxell certifié 5x)
à la vraie vitesse de 5x CLV (constant linear velocity)

(4,27 Go en 11 minutes 17 secondes - vitesse moyenne 4,98x)
Pour plus de détails voyez ce (nouveau) sujet concernant ce graveur TEAC:
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=17883


Ce mode de gravure 5x CLV figurait aussi dans les spécifications annoncées pour le Pioneer 110,
mais le premier test du modèle OEM Pioneer 110D par YSS semble indiquer que la gravure RAM est absente pour ce modèle et qu’il nous faudrait peut-être attendre le test du Pioneer 110/110BK:
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=17459
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Messagepar 1+Ni@k » 01 Aoû 2005 23:47

C'est interessant ca. Mais il grave les DVD-RAM en 10x avec verification ou en 5x sans verification?? Par ailleurs, est-ce que les nouveaux graveurs qui gravent les DVD-RAM 16x gravent ils aussi les anciens DVD-RAM 1-5x??
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Messagepar franz99 » 02 Aoû 2005 7:09

Le graveur TEAC DV-W716E
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=17883


Cher 1+Ni@k
J'ai mis ci-dessus le lien qui mènent aux explications que vous demandez.
Mais puisqu'il y a un risque élévé de répéter des choses déjà existantes sur le site,
je ne rédigerai d'explications qu'après l'autorisation du modérateur Koba,
voir:
http://forum.gravure-news.com/viewtopic ... 83&start=1
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Messagepar 1+Ni@k » 03 Aoû 2005 23:42

Ok, merci pour ta reponse.
Sinon pour repondre au titre de ton sujet, je ne suis pas sur que le DVD-RAM ait un reel avenir, du moins en Europe. En effet, chez les particuliers, on recherche avant tout un support de sauvegarde pas cher, facile d'utilisation et pas trop cher.
Acheter un disque dur IDE et le mettre dans un boitier externe est un tres bon moyen de sauvegarder ses donnees. C'est pratique, on a une tres grande capacite, le debit est rapide (USB2 ou Firewire) et le prix au Mo est nettement plus avantageux. De plus, bien que le tout reste plus encombrant qu'un simple DVD-RAM, ca reste tout a fait transportable et au moins tout le monde a un connecteur USB sur son PC donc on peut l'utiliser chez n'importe qui.
C'est dommage car moi aussi j'aime bien le DVD-RAM pour ses nombreux avantages mais le prix des medias est quand meme trop eleve a mon gout et je cherche toujours a mettre la main sur des DVD-RAM 5x pour mon GSA 4120B.
Bref, j'attends beacoup des graveurs DVD-RAM 16x.
1+Ni@k
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dvd ram x5

Messagepar mawalid » 05 Aoû 2005 20:50

1+Ni@k tu peut trouver des dvd ram vitesse x 5 sur le sitehttp://www.os-mediatrade.de
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Messagepar franz99 » 03 Sep 2005 8:39

Pour les DVD-RAM certifiés 5X
il s'agit précisément de ce lien sur os-mediatrade:
http://www.os-mediatrade.de/product_inf ... cts_id=445

Marque Panasonic MID code MXL16
Image



Pour le moment deux graveurs (sortis au Japon) effectuent la gravure de ces DVD-RAM
à la vitesse de 5x CLV (constant linear velocity)

et ce sous le logiciel de test CD-DVD Speed version 4.01
TEAC DV-W516E
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=17883
Panasonic LF-M821 "Super Multi"
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=18387
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Messagepar franz99 » 03 Sep 2005 12:39

Vu à l' IFA de Berlin (septembre 2005)


un DVD-RAM certifié 16X ... !!!

Image
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Messagepar 1+Ni@k » 04 Sep 2005 0:06

Ca devient intéressant... Et c'est pour quand en France??
Par ailleurs, à cette vitesse, qu'en est il de la qualité de gravure? Le graveur vérifie-t-il toujours après écriture?A propos, comment évaluer la qualité de gravure d'un DVD-RAM et à quoi servent les petits trous disposés de façon étrange sur ces disques?? :?:
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Messagepar franz99 » 04 Sep 2005 7:05

1+Ni@k a écrit:Ca devient intéressant...

Par ailleurs, à cette vitesse, qu'en est il de la qualité de gravure? Le graveur vérifie-t-il toujours après écriture?A propos, comment évaluer la qualité de gravure d'un DVD-RAM et à quoi servent les petits trous disposés de façon étrange sur ces disques?? :?:



Eh oui !
Et si pour y voir clair on rédigeait un "bon texte" en réponse à la question n° 17 de ce sondage:
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=17524
en utilisant pour cela les nombreux liens de contribution indiqués sous les questions ...




La promotion du DVD-RAM quant à elle reste à faire, car il n'y a apparemment que les japonais qui ont bien compris l'intérêt de ce format:
http://www.theregister.co.uk/2005/09/05 ... g_dvd-ram/
Modifié en dernier par franz99 le 03 Mar 2006 8:28, modifié 4 fois.
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Messagepar franz99 » 05 Sep 2005 17:29

En attendant continuons à visiter la
Internationale Funk Ausstellung de Berlin

Image

Image

Image


Panasonic SW-9586
Image
Image

Sur la photo ci-dessous on lit: « HDLS will ship soon ! »
Image


Bien que je m'y attendais les spécifications annoncées sont tout simplement stupéfiantes !
et on peut peut-être songer à enlever le point d'interrogation dans le titre de ce sujet ...

http://forum.hardware.fr/hardwarefr/Har ... 2660-1.htm
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Messagepar franz99 » 13 Sep 2005 9:13

Quelques DVD-RAM actuellement sur le marché
DVD-RAM sous cartouche protectrice


Marque Panasonic certifié 2~5x (simple face dit de type 2)
MID code: MO1 J5006 [en Europe on trouve aussi le code MXL16 sous ce label]
Image Image


Marque Maxell certifié 3x en cartouche (simple face - type2):
Image




Ces DVD-RAM 4,7 Go dits de type 2
sont extractibles de leur cartouche:

Image




Il existe aussi des DVD-RAM double face (et pas double couche :)
En cartouche ils sont dits de type 4
et ont donc une capacité totale de 9,4 Go environ (capacité commerciale)

Image

Image
Modifié en dernier par franz99 le 03 Mar 2006 9:14, modifié 19 fois.
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Messagepar franz99 » 13 Sep 2005 9:36

La page des DVD-RAM utilisés par le japonais YYS:
http://homepage2.nifty.com/yss/dvd/ram/ram.htm

Une autre liste de DVD-RAM utilisés au Japon:
http://dvd-r.jpn.org/ram.html


-- ------------------------------------

Quelques DVD-RAM actuellement sur le marché
DVD-RAM vendus sans cartouche:


Le media code M01-J5006 :
Panasonic DVD-RAM 2~5x (Made in Japan)
Image
Ceux vendus sous la marque Verbatim ont (vérifié sur 1 seul achat)
le même MID code "M01-J5006" que les Panasonic:
Image Made in Japan




Le media code MXL16 : Maxell certifié 5x
au BCM (Bismuth Coupling Material) recording layer technology
Image





----------------------------------------------------------------------
D'autres DVD-RAM ... certifiés 3x


Le media code MXL8 : Maxell certifié 3x
Image

Image

Image


MO1 J3002
Image


MO1 J3003 & hard coating 2~3x
Image LF-AF120LSDE



MO1 J3003 ou 4
Sous la marque Verbatim on trouve donc emballés les mêmes MID codes que pour Panasonic.
Image
Image




Le media code de ce DVD-RAM de marque JVC serait-il VD-M120NP5 ?
http://www.jvc-victor.co.jp/press/2005/vd-m120np5.html
Image




----------------------------------------------------------------------
Un DVD-RAM de marque TDK ... certifié 2x et de MID code MXL7

NON CARTRIDGE DISC est écrit dans les rectangles blancs de la jacquette
"Certified up to 2x"
et au dos du boitier jewel:
MADE IN TAÏWAN - - - ITEM CODE: DVDR-AM47EA
Image

thumbnail (cliquer dessus pour agrandir ...)
Image


Image
Modifié en dernier par franz99 le 31 Mai 2006 10:00, modifié 44 fois.
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Messagepar franz99 » 15 Sep 2005 10:30

La 31ème réunion du comité directeur du DVD Forum vient d'approuver les spécifications
du format DVD-RAM 16x:
http://www.cdfreaks.com/news/12406

La voie est donc ouverte pour la commercialisation des médias et des graveurs "Super Multi" capables de graver le RAM à 16x P-CAV
pour la fin de cette année ou début 2006.
Pas de mail ni de MP , merci !
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Messagepar franz99 » 10 Nov 2005 10:20

Le DVD-RAM serait-il le support DVD le plus résistant aux manipulations de nos bambins ?


En tout cas Maxell annonce la sortie de DVD-RAM "kids friendly":
http://www.cdrlabs.com/news/index.php [News du mois de novembre 2005]
http://www.maxell.co.jp/company/news/2005/051109.html

Image
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Messagepar franz99 » 22 Nov 2005 10:38

Les spécifications des DVD-RAM certifiés 12x [douze fois] sont prêtes à être livrées
aux fabricants de graveurs et aux développeurs de logiciels:
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/De ... wsId=15616



Ces vitesses de 12~16x auront elles
- un intérêt réel
- et pour quelles utilisations du DVD-RAM ?
Voir:
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?t=19633
http://forum.gravure-news.com/graver-un ... ht=#148666
Pas de mail ni de MP , merci !
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