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Etudes de la conservation des médias gravés
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franz99
Chasseur de MID Codes authentiques
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MessagePosté le: 23 Sep 2005 15:59    Sujet du message: Répondre en citant

Pour tenter de reproduire les conditions des tests publiés par Verbatim
certains n'ont pas hésité à disons: "cuire" dans un four des DVD gravés
L'énergie que ces passionnés déploie ne cessera de m'étonner et je la salue ici ...


Les 2 images qui suivent sont extraites depuis le post suivant:
http://club.cdfreaks.com/showpost.php?p=1098935&postcount=58

Après le test ce DVD-R Verbatim 16x a tout l'air d'un "cookie" (je veux dire un vrai gâteau cookie ...)





Le four en question avec les galettes à l'intérieur ...
Il convient de tenir les enfants éloignés car les "gâteaux" contiennent des dérivés de cyanine ....


Dernière édition par franz99 le 14 Jan 2006 18:18; édité 12 fois
 
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franz99
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MessagePosté le: 23 Sep 2005 16:03    Sujet du message: Répondre en citant

Un autre passionné préfère une cuisine plus raffinée: la cuisine chinoise à la vapeur.
Sa méthode semble beaucoup moins brutale et je rends également un hommage à son travail ici ...

Voir le post suivant:
http://club.cdfreaks.com/showpost.php?p=1098954&postcount=59

ainsi que la discussion dans l'ensemble du sujet:
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=144159&page=3&pp=25
 
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Francksoy
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MessagePosté le: 23 Sep 2005 18:13    Sujet du message: Répondre en citant

Trrrrès jolie façon de présenter les choses, Franz Cool

Je suis en train préparer le résumé de mes expériences avec ces paniers de cuisson chinois Wink - mais je voudrais inclure des RICOHJPNR03 et je n'arrive pas à en trouver en petites quantités ici... Sad
_________________
Franck Cool
La Musique et la Magie: SOYSOY
 
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franz99
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MessagePosté le: 24 Sep 2005 10:11    Sujet du message: Répondre en citant

franz99 a écrit:

Le texte de leur précédent rapport publié le 9 décembre 2004 se trouve au lien suivant:
[fichier PDF à lire !]
http://www.itl.nist.gov/div895/gipwg/StabilityStudy.pdf

Bien que j'ai indiqué dès le 1er post de ce sujet et en rouge
qu'il était indispensable de lire le rapport du
GIPWoG, organisme issu du NIST (National Institute of Standards and Technology)
et qui se réunit dans la bibliothèque du Congrès américain !!

je suppose que comme d'habitude presqu'aucun lecteur ne l'a consulté ...



Aussi afin que nous débattions pas dans le vide et ayons bien à l'esprit les conditions de tests des médias dans cette étude scientifique au long cours
je me vois contraint d'extraire de ce rapport les parties essentielles
qui décrivent d'une manière précise les conditions de test
- du cycle température et humidité
- de l'exposition à la lumière


Dernière édition par franz99 le 24 Sep 2005 12:35; édité 15 fois
 
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franz99
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MessagePosté le: 24 Sep 2005 10:40    Sujet du message: Répondre en citant

Temperature and humidity:

A Blue M (model: FRM-256B)1 environmental chamber was used to control the temperature and relative humidity through various settings of temperature (?18 °C to 93 °C) and relative humidity (5 % to 98 %). The specified control accuracy is ±0.5 °C for temperature and ±1 % for rela-tive humidity (RH) respectively.
The test stresses of aging used are given in Table 1.
A complete incubation cycle for temperature and RH accelerated testing is shown in Fig. 1 . Once at the stress condition, the temperature and RH were held constant for a period of approximately 45 h followed by a gradual return to ambient conditions. Discs were analyzed after each incubation cycle. This cycle was repeated under the same stress condition until the error rate of most discs in the group increased to exceed an upper limit of the error rates (as indicated in the DVD and CD specifications) or until the disc became unread-able.



Table 1






Dernière édition par franz99 le 25 Sep 2005 16:18; édité 6 fois
 
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franz99
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MessagePosté le: 24 Sep 2005 10:42    Sujet du message: Répondre en citant

Light exposure:

A light chamber was designed and built at NIST to meet the requirements for controlled light exposure (Fig. 2). Two cylindrical light bulbs were placed vertically in the center of the chamber, with up to twelve discs placed at equal distance from the light source. Intensity was measured at each disc location to check uniformity. The discs were installed with the recordable side facing the light source.
Two 150 W metal halide (M-H) [7] bulbs were used for the light source, giving a 47.5 mW/cm2 light inten-sity at the disc surface. Light intensities were measured using a Scientech Victor S310 thermo-power meter with shield tube. The wavelength range of the metal halide lamps is similar to sunlight, centered at 500 nm, and partly extending to UV region.
Disc Analyzers: In order to monitor the change in the error rate during aging, discs were analyzed after each incubation cycle using disc analyzers. A CD-R analyz-er capable of reading BLER (in the case of CD) and a DVD-R analyzer capable of reading PI error was used.
DVD-R Analyzer: The DVD 1000P analyzer con-forms to DVD specifications and was capable of testing electrical, digital, and mechanical parameters in DVDs, including PI errors, PO errors and jitter.
CD-R Analyzer: The CD CATS SA3 Advanced allowed measurement of all relevant CD disc parame-ters including BLER, E32 errors and jitter. All measure-ments are performed according to optical disc industry standards.






Fig 2 - Chamber for controlled light exposure
 
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MessagePosté le: 24 Sep 2005 12:34    Sujet du message: Répondre en citant

L'inconvénient de ce genre d'étude officielle au long cours c'est qu'elle n'a pour le moment
pas encore donné de résultats pratiques pour les utilisateurs finaux que bous sommes,
c'est-à dire pas produit une liste de labels ou de MID codes de médias
qui -bien gravés au départ- se conserveraient mieux que d'autres.
En tout cas si vous en décelez une trace dans les communications de ce "GIPWoG" ne manquez pas de m'en avertir ...



Aussi dans le but d'obtenir quelques indications pratiques sur les MID codes les plus résistants
on peut s'intéresser aux
"limited climatic stabilty tests" (100 hours 80°C, 85% humidity)
publiés par la revue allemande c't magazine

dans son n°14/2005
J'ai déjà signalé l'existence de ces tests très complets de DVD dans ce sujet ici:
http://forum.gravure-news.com/.....t17509.htm
et on retouvera le résumé complet et en anglais de ce article fait par "MediumRare" dans ce post:
http://www.cdrlabs.com/phpBB/viewtopic.php?p=142231#142231


Cotation (rating) sur une échelle allant de 0 à 100:
Code:
++ >= 75
 +  >= 50
 0  >= 25
 -  >  0
-- <= 0

Les cotations ++ et + sont donc celles qui supérieures à la moitié (50) sur cette échelle allant de 0 à 100

Des tableaux publiés dans ce post par "MediumRare"
voici dans les 2 posts qui suivent:
extraits les MID codes ayant obtenu les cotations ++ et +
pour Stab. = limited climatic stabilty tests (100 hours 80°C, 85% humidity)

Les médias gravés ont été avant puis après ce stress de température et d'humidité évalués à l'aide de la machine Almedio AEC-1000.



-------------------------------------------------------------------------------------

Dans la 1ère version de ces tableaux j'ai intentionellement laissé les autres facteurs de cotation car la résistance au test de vieillisement accéléré (limited climatic test) n'est pas tout pour un DVD.
Il est évidemment avant tout indispensable qu'il puisse être bien gravé au départ !!


Aussi avant de se ruer à l'achat d'un MID code à cause du fait qu'il est côté Stab. ++ dans cette étude, il convient de bien réfléchir par exemple à une bonne réponse de synthèse à la question n°1 de ce sondage:
http://forum.gravure-news.com/viewtopic.php?p=144130#144130.
On contatera d'ailleurs que parmi ces MID codes cotés Stab. ++, il n'y en a guère qui collectionnent les signes + pour les autres facteurs tels: PowM, Writ, .. qui témoignent de la qualité de la gravure obtenue.
En tout cas aucun ne vient à la cheville du MID code TTH01 de TDK qui n'a que des cotations ++ et + pour ces autres facteurs, mais seulement 1 seul + pour Stab.


Dernière édition par franz99 le 27 Sep 2005 8:27; édité 36 fois
 
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franz99
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MessagePosté le: 24 Sep 2005 13:23    Sujet du message: Répondre en citant

Cotation ++ pour Stab.
Stab. = limited climatic stabilty tests (100 hours 80°C, 85% humidity)
Cotation ++ : note supérieure à 75 (sur une échelle de 0 à 100)



Extrait du post de "MediumRare" résumant les tests de c't mag:
http://www.cdrlabs.com/phpBB/viewtopic.php?p=142231#142231

DVD-R 4x media
Code:
Name and brands             MID           Mech.Ind.  PowM  Writ  Comp  Speed Stab.

Optodisc (SK)               OPTODISCR004    2 / -     --    0     0     --    ++


DVD+R 4x media
Code:
Name and brands             MID           Mech.Ind.  PowM  Writ  Comp  Speed Stab.

Moser Baer India            MBIPG101 R03   44 / 0     +     +     +     -     ++
(no name)

Ritek (Octron)              RITEK R02      46 / 0     +     +     +     -     ++

DVD-R 8x media
Code:
Name and brands             MID           Mech.Ind.  PowM  Writ  Comp  Speed Stab.

CMC (Emtec, Ricoh)          CMC MAG AE1    37 / 0     --    +     0     0     ++

Fuji                        FUJIFILM03     70 / +     --    -     -     -     ++
(Imation, Intenso, Philips, Fuji)

Mitsubishi Chemicals        MCC 02RG20     75 / ++    -     0     0     0     ++
(Memorex, Verbatim)

DVD+R 8x media
Code:
Name and brands             MID           Mech.Ind.  PowM  Writ  Comp  Speed Stab.

CMC (Emtec, Memorex)        CMC MAG E01     4 / -     +     ++    +     0     ++

MAM-E (Primeon)             MAM M02        20 / -     --    --    -     --    ++

Moser Baer India            MBIPG101 R04   56 / +     0     +     +     0     ++
(Intenso, Imation MMore)

Plasmon (Sky)               Plasmon1 C01   -7 / --    --    -     0     -     ++

Ricoh (Platinum, Ricoh)     RICOHJPN R02   79 / ++    --    +     +     0     ++


DVD-R 16x media
Code:
Name and brands             MID           Mech.Ind.  PowM  Writ  Comp  Speed Stab.

                            -- aucun --

DVD+R 16x media
Code:
Name and brands             MID           Mech.Ind.  PowM  Writ  Comp  Speed Stab.

                            -- aucun --



----------------------------------------------------------------------------
Mêmes tableaux avec seulement les MID codes (sans les cotations)

Cotation ++ pour Stab.
DVD-R 4x media
Code:
Name and brands             MID code
           
Optodisc (SK)               OPTODISCR004   


DVD+R 4x media
Code:
Name and brands             MID code           

Moser Baer India            MBIPG101 R03   
(no name)

Ritek (Octron)              RITEK R02     

DVD-R 8x media
Code:
Name and brands             MID code           

CMC (Emtec, Ricoh)          CMC MAG AE1   

Fuji                        FUJIFILM03
(Imation, Intenso, Philips, Fuji)

Mitsubishi Chemicals        MCC 02RG20     
(Memorex, Verbatim)

DVD+R 8x media
Code:
Name and brands             MID code           

CMC (Emtec, Memorex)        CMC MAG E01
     
MAM-E (Primeon)             MAM M02

Moser Baer India            MBIPG101 R04   
(Intenso, Imation MMore)

Plasmon (Sky)               Plasmon1 C01   

Ricoh (Platinum, Ricoh)     RICOHJPN R02   

DVD-R 16x media
Code:
Name and brands             MID code
           
                            -- aucun --

DVD+R 16x media
Code:
Name and brands             MID code
           
                            -- aucun --





----------------------------------------------------------------------------
Même tableau regroupé ... [11 MID codes au total]

Cotation ++ pour Stab.
Cotation ++ : note supérieure à 75 (sur une échelle de 0 à 100)
Code:
NOMS et MARQUES             MID code       



** DVD-R 4x media **
Optodisc (SK)               OPTODISCR004       

** DVD+R 4x media **
Moser Baer India            MBIPG101 R03       
(no name)
Ritek (Octron)              RITEK R02           



** DVD-R 8x media **
CMC (Emtec, Ricoh)          CMC MAG AE1     
Fuji                        FUJIFILM03         
(Imation, Intenso, Philips, Fuji)

Mitsubishi Chemicals        MCC 02RG20         
(Memorex, Verbatim)


** DVD+R 8x media **
CMC (Emtec, Memorex)        CMC MAG E01
MAM-E (Primeon)             MAM M02           
Moser Baer India            MBIPG101 R04     
(Intenso, Imation MMore)
Plasmon (Sky)               Plasmon1 C01       
Ricoh (Platinum, Ricoh)     RICOHJPN R02       


** DVD-R 16x media **
                            -- aucun --

** DVD+R 16x media **
                            -- aucun --


Dernière édition par franz99 le 27 Sep 2005 8:28; édité 60 fois
 
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franz99
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MessagePosté le: 24 Sep 2005 13:31    Sujet du message: Répondre en citant

Cotation + pour Stab.
Stab. = limited climatic stabilty tests (100 hours 80°C, 85% humidity)
Cotation + : note comprise entre 50 et 75 (sur une échelle de 0 à 100)




Extrait du post de "MediumRare" résumant les tests de c't mag:
http://www.cdrlabs.com/phpBB/viewtopic.php?p=142231#142231

DVD-R 4x media
Code:
Name and brands             MID           Mech.Ind.  PowM  Writ  Comp  Speed Stab.


DVD+R 4x media
Code:
Name and brands             MID           Mech.Ind.  PowM  Writ  Comp  Speed Stab.


DVD-R 8x media
Code:
Name and brands             MID           Mech.Ind.  PowM  Writ  Comp  Speed Stab.

MAM-E (Primeon)             MAM8XG01       69 / +     0     -     -     -     +

Optodisc                    OPTODISCR008   60 / +     0     0     -     -     +
(Samsung Pleomax, TIP)

TDK (TDK)                   TTH01          35 / 0     ++    +     +     +     +

DVD+R 8x media
Code:
Name and brands             MID           Mech.Ind.  PowM  Writ  Comp  Speed Stab.

Taiyo Yuden (Plextor)       YUDEN00 T02    60 / +     ++    -     0     +     +

DVD-R 16x media
Code:
Name and brands             MID           Mech.Ind.  PowM  Writ  Comp  Speed Stab.

Mitsubishi C. (Verbatim)    MCC 03RG20     85 / ++    -     0     0     ++    +

DVD+R 16x media
Code:
Name and brands             MID           Mech.Ind.  PowM  Writ  Comp  Speed Stab.

Mitsubishi C. (Verbatim)    MCC 004        40 / 0     --    0     -     0     +



------------------------------------------------------------------
Même tableau regroupé avec seulement les MID codes ... [6 MID codes au total]
Cotation + pour Stab.
Code:
 NOMS et MARQUES            MID code         



** DVD-R 4x media **        -- aucun --

** DVD+R 4x media **        -- aucun  --


** DVD-R 8x media **
MAM-E (Primeon)             MAM8XG01           

Optodisc                    OPTODISCR008       
(Samsung Pleomax, TIP)

TDK (TDK)                   TTH01               


** DVD+R 8x media **
Taiyo Yuden (Plextor)       YUDEN00 T02         


** DVD-R 16x media **
Mitsubishi C. (Verbatim)    MCC 03RG20       


** DVD+R 16x media **
Mitsubishi C. (Verbatim)    MCC 004             


Dernière édition par franz99 le 27 Sep 2005 7:36; édité 3 fois
 
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MessagePosté le: 26 Sep 2005 16:47    Sujet du message: Répondre en citant

Cotation 0 pour Stab.
Cette cotation 0 (= "neutre") correspond à une note comprise entre 25 et 50 sur l'échelle allant de 0 à 100


7 MID codes sont concernés ...
Ils sont à extraire du post de "MediumRare" résumant les tests de c't mag:
http://www.cdrlabs.com/forums/test-results-burners-t13405-125.html?start=149


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MessagePosté le: 27 Sep 2005 7:16    Sujet du message: Répondre en citant

Cotation - pour Stab.
Cotation - : note comprise entre 0 et 25 (sur une échelle de 0 à 100)
4 MID codes concernés
à extraire du post de "MediumRare" résumant les tests de c't mag:
http://www.cdrlabs.com/forums/test-results-burners-t13405-125.html?start=149




Cotation -- pour Stab.
Cotation -- : note égale à 0 (sur 100)
16 MID codes concernés (sur un total de 44 MID codes figurant dans les tableaux)
toujoures à extraire du post de "MediumRare" résumant les tests de c't mag:
http://www.cdrlabs.com/forums/test-results-burners-t13405-125.html?start=149



On ne manquera pas de noter que quelques
MID codes réputés pour leur qualité de gravure
figurent dans ces cotations basses (Stab - et Stab --)
lors ces tests de vieillissement accéléré de c't Mag ...


DVD-R 8x media
Code:
Name and brands             MID           Mech.Ind.  PowM  Writ  Comp  Speed Stab.

Ritek (Platinum)            RITEKG05       74 / +     -     --    -     -     --

Sony (Sony)                 SONY08D1       73 / +     +     0     0     -     --

Taiyo Yuden                 TYG02          70 / +     +     0     0     -     --
(Plextor, Fuji, Verbatim)



DVD+R 8x media
Code:
Sony (Sony)                 SONY D11       66 / +     ++    0     +     0     -

TDK (TDK)                   TDK 002        66 / +     +     -     -     0     -



DVD-R 16x media
Code:
Sony (Sony)                 SONY16D1       80 / ++    n.a.  +     +     ++    --



DVD+R 16x media
Code:
Ricoh (Ricoh)               RICOHJPN R03   45 / 0     --    -     -     0     --

Sony (Sony)                 SONY D21       66 / +     -     -     0     +     --

TDK (TDK)                   TDK 003       -14 / --    --    0     0     +     --


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franz99
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MessagePosté le: 29 Sep 2005 7:33    Sujet du message: Répondre en citant

Extraits des nouveaux tests de médias publiés dans le n°20/2005 de c't magazine:

Ces tests ont à nouveau été résumés par MediumRare dans un post:
http://www.cdrlabs.com/phpBB/v.....;start=170

Code:
                               DVD-R 16x     DVD-RW 6x      DVD+RW 8x
                     Bound     Taiyo Yuden   Verbatim       Ricoh   
                               TYG03         MKM 01RW6X01   RICOHJPN W21(001)
AxialN  [mu]         0.2        0.257          0.150          0.220   
RadialN [nm]         25        18.9           33.0           16.0     
RRO [mu]             70        20.9           43.8           46.3     
Mech. Index/ Grade             84 / ++         74 / +         69 / + 
Writing quality                 0              --              -
Clim. Stability                ++              ++              ++


Le commentaire de MediumRare:
« The rewritables do very well in the stability tests because the phase change material used is more robust than the organic dyes used in write-once media. In fact, the error rates for the Ricoh discs decreased after the heat and humidity treatment.
The RW's have excellent physical properties so that the writing problems (esp. Verbatim -RW) should decrease with better firmware »

Traduction:
« Les DVD RW se comportent très bien lors des test de stabilité car
le matériau à changement de phase qui constitue leur couche sensible est plus robuste que les dyes organiques utilisées pour les DVD R à gravure unique.
En fait le taux d’erreurs des DVD+RW Ricoh a diminué après le traitement infligé par chaleur et humidité.
Les DVD RW ont d’excellentes qualité physiques et donc les problèmes de qualité de gravure (spécialement avec les DVD-RW Verbatim) devraient diminuer avec un firmware amélioré »


Dernière édition par franz99 le 30 Sep 2005 8:05; édité 9 fois
 
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MessagePosté le: 29 Sep 2005 8:08    Sujet du message: Répondre en citant

Je rappelle à ce propos que les DVD-RAM eux ne sont pas fabriqués avec des dyes organiques sujettes à ces phénomènes de vieillissement quelquefois rapide dans les conditions de conjonction entre humidité et température élévées,
mais également -comme les DVD RW- avec des matériaux à changement de phase.

Spécialement ces DVD-RAM Maxell certifiés 5x [MID code MXL16]:
http://forum.gravure-news.com/un-certain-avenir-pour-le-dvd-ram--vt17499.htm?start=16
bénéficient d'un tout nouveau matériau appelé BCM (Bismuth Coupling Material)
matériau que Maxell a spécialement développé pour ses DVD-RAM certifiés 5x:
http://www.cdfreaks.com/news/9764

Le media code MXL16 : Maxell certifié 5x




Ce matériau BCM sera aussi utilisé pour les
nouveaux DVD-RAM dits de "Classe 1" certifiés 16x:
http://forum.gravure-news.com/un-certain-avenir-pour-le-dvd-ram--vt17499.htm?start=14


Dernière édition par franz99 le 27 Sep 2007 8:55; édité 2 fois
 
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MessagePosté le: 04 Oct 2005 8:31    Sujet du message: Répondre en citant

Et maintenant des DVD dont les différentes couches sont mal collées ensemble . . .


Commentaire extait de:
http://www.cdrlabs.com/phpBB/viewtopic.php?t=20515
« So for all people who archive important stuff on any media.
Allways check the bonding quality.
ALLWAYS check if there's space between the layers. Press the layers in the center hub slightly to each other
if you hear a squeeking noice
then do not use this disc for long time storage !!! »

Traduction:
« A l’attention de ceux qui archivent des données importantes et ceci quel que soit le média: vérifiez toujours la qualité du collage.
TOUJOURS vérifier qu’il n’y a pas d’espace entre les couches. Pressez les légèrement ensemble dans la zone centrale et si vous entendez un bruit de grincement (couic) alors n’ utilisez pas ces disques pour l’archivage à long terme ! »







Dernière édition par franz99 le 05 Oct 2005 8:23; édité 3 fois
 
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MessagePosté le: 05 Oct 2005 8:01    Sujet du message: Répondre en citant

A la suite de cette constatation sur l'existence des DVD simple couche dont les couches sont mal collées ensemble on ne peut s'empêcher de s'interroger sur la conservation à long terme des DVD double couche
pour lesquels on ne trouve de nombreuses couches collées ensemble !


Dernière édition par franz99 le 22 Nov 2005 9:49; édité 2 fois
 
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MessagePosté le: 25 Oct 2005 18:59    Sujet du message: Répondre en citant

Un article de mai 2004 concernant la longévité des médias gravés:
" Data Longevity on CD, DVD Media "
http://www.burningbits.com/artman/publish/data-longevity.shtml


J'extrais ici les principaux conseils donnés dans cet article:
« Do
• Handle discs by the outer edge or the center hole
• Use a non solvent-based felt-tip permanent marker to mark the label side of the disc
• Keep dirt or other foreign matter from the disc
• Store discs upright (book style) in original jewel cases that are specified for CDs and DVDs
• Return discs to their jewel cases immediately after use
• Leave discs in their spindle or jewel case to minimize the effects of environmental changes
• Remove the shrink wrap only when you are ready to record data on the disc
• Store in a cool, dry, dark environment in which the air is clean -- relative humidity should be in the range 20% - 50% (RH) and temperature should be in the range 4°C - 20°C
• Remove dirt, foreign material, fingerprints, smudges, and liquids by wiping with a clean cotton fabric in a straight line from the center of the disc toward the outer edge
• Use deionized (best), distilled or soft tap water to clean your discs. For tough problems use diluted dish detergent or rubbing alcohol. Rinse and dry thoroughly with a lint-free cloth or photo lens tissue
• Check the disc surface before recording

Do not
• Touch the surface of the disc
• Bend the disc
• Store discs horizontally for a long time (years)
• Open a recordable optical disc package if you are not ready to record
• Expose discs to extreme heat or high humidity
• Expose discs to extreme rapid temperature or humidity changes
• Expose recordable discs to prolonged sunlight or other sources of UV light
• Write or mark in the data area of the disc (area where the laser "reads")
• Clean in a circular direction around the disc. »


Beaucoup de ces conseils paraissent être de bon sens,
la seule chose un peu surprenante est peut-être:
« Do:
Store discs upright (book style) in original jewel cases that are specified for CDs and DVDs
Do not
• Store discs horizontally for a long time (years) »



Voici en tout cas un sujet où l'on discute de la manière d'entreposer les DVD gravés pour les conserver: boîtes jewel, slim, boitiers cinéma, boites ou meubles sans boitiers mais avec des "enveloppes", . . .
iotiers
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=144160


Dernière édition par franz99 le 20 Nov 2005 10:34; édité 4 fois
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