|
| Auteur |
Message |
pbabs Nouveau Membre
Inscrit le: 28 Nov 2007 Messages: 1
|
Posté le: 28 Nov 2007 15:19 Sujet du message: graveur blu ray PC compatible lecteur de salon |
|
Bonjour,
je fais un meu de montage vidéo pour mes films de vacances actuellement en DV que je grave ensuite sur DVD à partir d'un PC pour les voir en famille sur des lecteurs de salon. Je voudrais acheter un camescope HDV et faire la même chose en HD. Je vais pas changer tout mon matériel tout de suite (j'ai déjà la télé et le PC!!) mais j'ai entendu dire que si on disposait de tous les équipements en HD, les DVD blu ray gravés sur un PC n'étaient pas lisibles sur une platine de salon pour cause de vérouillage. Quelqu'un pourrait m'en dire plus ? s'agit il de quelque chose de permanent ou d'une mauvaise manipulation, les normes sont-elles amenées à changer ???? enfin est ce que je vais pouvoir faire ce que je souhaite un jour ou l'autre ?
merci d'avance.
Philippe |
|
|
|
|
 |
franz99 Chasseur de MID Codes authentiques

Inscrit le: 08 Nov 2004 Messages: 5515
|
Posté le: 18 Oct 2008 19:16 Sujet du message: |
|
Depuis que cette judicieuse question a été posée il y maintenant presqu’ 1 an on sait seulement que le « Blu-ray » s’est imposé comme l’unique format haute définition.
Cependant si cette question a une réponse négative, à savoir si les vidéos
- dont l’authoring a été est fait correctement
- puis ont été gravées sur des BD-R(E) à l’aide des logiciels courants comme par exemple Nero, ImgBurn, . . .
ne sont pas lisibles sur la majorité des platines Blu-ray de salon pour une raison obscure quelconque,
alors c’est un argument supplémentaire et peut-être décisif pour ne pas passer au Blu-ray !
Il y avait déjà entre autres:
- le prix élevé des médias vierges BD-R et BD-RE
- presque tous les films culturellement intéressants, tous ceux fournis avec des revues, etc ... sont au format DVD-vidéo
- et certains prédisent même la disparition du format Blu-ray à un horizon de 5 ans !
http://www.gravure-news.com/visunews.php?n=3040
En l’absence de réponse ou en cas de réponse négative le BD-R perd vraiment presque tout son intérêt car si on ne peut pas lire aisément les BD-R gravés dans les platines de salon que diable va-t-on faire de disques BD-R à graver ?
Le seul intérêt restant du Blu-ray serait alors la gravure de sauvegardes de données informatiques avec une capacité pouvant aller jusqu’à 25 Go, mais là aussi:
on ne sait pas si le BD-R possède un système de corrections d’erreurs (defect management) comme le possède le format DVD-RAM, voyez:
http://forum.gravure-news.com/sauvegarde-du-disque-dur-sur-dvd-vt28946.htm?start=13
Aussi à l’heure où l’on veut nous faire gagner des graveurs Blu-ray il serait urgent de répondre à cette question de compatibilité d’une manière claire et surtout bien argumentée (*)
sans quoi je le répète le Blu-ray perd presque tout son intérêt . . .
(*) Par bien argumentée je pense notamment au point suivant:
la cause principale de compatibité ou d’incompatibité est-elle due
- à la structure de fichiers des « BD–vidéos » issue de la gravure
- ou bien par exemple le firmware de certains lacteurs de salon est-il conçu de manière à ne pas démarrer la lecture des BD gravés et donc ne possédant pas le cryptage AACS
- ou encore ... ? |
Dernière édition par franz99 le 16 Déc 2008 8:47; édité 7 fois |
|
|
|
 |
slywall Modérateur


Inscrit le: 13 Jan 2004 Messages: 5253
|
Posté le: 19 Oct 2008 10:56 Sujet du message: |
|
Oui c'est une vraie question, d'autant que les témoignages ne fourmillent pas à ce sujet.
J'étais tombé il y a quelque mois sur une rare petite synthèse d'expériences en français qui permettait de faire des ébauches de réponses aux questions posées.
http://www.repaire.net/faqs_ba.....11199.html
Je n'ai pas arpenté les autorités anglophones en matière de stockage optique à ce sujet mais il y a fort à parier pour qu'on y trouvera plus d'informations en la matière.
Bref, je pense que sur ce sujet, la meilleure méthode pour ne pas avoir de surprise c'est de préférer un PC équipé HD en guise de platine blu-ray de salon.
Entre nous si on a les moyens d'avoir la TV, le système son, une platine blu-ray, un PC "HD" pour graver ou un camescope HDV , le surcout éventuel du remplacement de la platine blu-ray par un autre PC (voire même qui remplacerait le PC et la platine) ne devrait pas poser de problème compte tenu des possibilités multimédia alors offertes par ce type d'installation. |
|
|
|
|
 |
franz99 Chasseur de MID Codes authentiques

Inscrit le: 08 Nov 2004 Messages: 5515
|
Posté le: 19 Oct 2008 11:32 Sujet du message: |
|
Grand merci à Slywall pour ce lien !
http://www.repaire.net/faqs_ba.....11199.html
On y lit notamment:
De même qu'il livrait ses films à ses clients en DVD, Milo s'est penché sur le Blu-Ray pour leurs livrer des films en HD cette fois.
Il en arrive à une conclusion sévère:
« On pouvait espérer qu'un blu-ray puisse au moins égaler les fonctionnalités d'un "vulgaire" dvd, et ce n'est pas le cas. Distribuer des Blu-Ray en dehors du cercle des initiés ne va pas être possible »
« Vérifier le lecteur que son client va utiliser ça ne vous rappelle rien ?
Eh oui, les débuts des DVD-R ou DVD+R que l'on proposait à nos clients et que certains lecteurs relisaient et d'autres non ! »
Comme mon but est en gros le même que celui de Milo et non pas de faire vendre des PC 'home cinema" et des écrans adaptés, je vais m’abstenir de passer au Blu-Ray et de perdre mon argent …
Et ceci d'autant plus que ces "chers" BD-R risquent de ne pas se conserver mieux que de "vulgaires" DVD ...
si l'on en croit certains:
http://www.bhmag.fr/n7357-les-disques-blu-ray-pourrissent-avec-le-temps.html |
_________________ Pas de mail ni de MP , merci ! |
|
|
|
 |
|
|
|
 |
Flo-36 Membre remarqué

Inscrit le: 15 Sep 2006 Messages: 38
|
Posté le: 19 Nov 2008 12:08 Sujet du message: |
|
| Citation: | De même qu'il livrait ses films à ses clients en DVD, Milo s'est penché sur le Blu-Ray pour leurs livrer des films en HD cette fois.
Il en arrive à une conclusion sévère:
« On pouvait espérer qu'un blu-ray puisse au moins égaler les fonctionnalités d'un "vulgaire" dvd, et ce n'est pas le cas |
j'ai eu l'occasion de voir quelques bluray lors de soirée entre amis, et je suis désolé mais c'est faux , les menus dans les bluray sont beaucoup plus pousser que ceux d'un dvd
| Citation: |
« Vérifier le lecteur que son client va utiliser ça ne vous rappelle rien ?
Eh oui, les débuts des DVD-R ou DVD+R que l'on proposait à nos clients et que certains lecteurs relisaient et d'autres non ! » |
eh oui avant de descendre en fleche le bluray il faut pas oublié ça , c'est un format jeune ! Ensuite c'est comme sur pc les platines de salon ont des firmware que l'on peut mettre à jour maintenant donc il n'y a pas lieu d'en faire un drame.
pour le pourissement du dye c'était à prévoir , mais c'est effectivement vraiment décevant ...
pour finir , le bluray mort dans 5 ans je n'y crois pas un seul instant , les téléviseurs sont maintenant presque tous hd ready , et ceux qui sont hd ready doivent maintenant obligatoirement intégré un tuner tnt hd , s'il y a un format qui doit mourir c'est le dvd mais pas avant une bonne dizaine d'année . |
|
|
|
|
 |
franz99 Chasseur de MID Codes authentiques

Inscrit le: 08 Nov 2004 Messages: 5515
|
Posté le: 19 Nov 2008 12:30 Sujet du message: |
|
Je fais remarquer qu'il me semble que
Milo est un professionnel qui a bien réfléchi à l'argent qu'il allait ou non engager.
Je pense aussi que les conclusions qu'il tire sont d'un ordre beaucoup trop général pour être discutées valablement ici dès à présent ...
Aussi je préférerai nettement que l'on commente la discussion qui a lieu sur 'Le Repaire' (repaire.net)
« Lecture encore impossible des BD-R perso »
http://www.repaire.net/forums/hdv-avchd-etc/161396-lecture-impossible-bd-r-perso.html
Dans cette discussion le 13/01/2008 | Martin<< a écrit: | Après gravure d'un disque "Blu-ray" 25 Go (BD-R) sur ordinateur portable Sony VAIO AR11S (2 ans),
avec Adobe Premiere Elements 2.0 et Ulead BD DisRecorder 2.5
Voici les tests effectués sur les lecteurs de salon que j'ai trouvés en magasin:
Lecture impossible avec: Sony BDP-S300 et BDP-S1, Pioneer BDP-LX70, Panasonic DMP-BD10 et Samsung BDP-1000 au 16/10/2007
Maintenant, lecture posssible avec: Samsung P1400 et Sony BDP -S500 au 10 / 01 / 2008
Lecture aussi avec la play station 3 |
|
Dernière édition par franz99 le 20 Nov 2008 9:01; édité 6 fois |
|
|
|
 |
Flo-36 Membre remarqué

Inscrit le: 15 Sep 2006 Messages: 38
|
Posté le: 19 Nov 2008 15:17 Sujet du message: |
|
oui ce serait intéressant d'avoir une liste des platines qui sont oui ou non compatibles mais ça me parait difficile pour le moment car je pense qu'il y a beaucoup plus de PS3 vendue que de lecteur de salon tout simple... et avec la crise je pense pas qu'en 2009 ça va beaucoup changé , faire une migration vers une installation ça coute très cher(trop pour moi)
à part ça je sais qu'un DVD9 gravé avec un structure bluray passe très bien sur une ps3 je me demande s'il en de même pour une platine de salon |
|
|
|
|
 |
franz99 Chasseur de MID Codes authentiques

Inscrit le: 08 Nov 2004 Messages: 5515
|
Posté le: 16 Déc 2008 9:19 Sujet du message: |
|
| Flo-36 a écrit: | | pour le pourissement du dye c'était à prévoir , mais c'est effectivement vraiment décevant ... |
Je pense que là vous faites allusion à ce genre de rumeur
" Disques Blu-ray: aussi « pourris » que les CD et les DVD ! "
http://forum.gravure-news.com/.....t28722.htm
Je peux vous rassurer sur le sujet.
Cette news, d’ailleurs simplement recopiée du site Bhmag:
" Les disques Blu-ray « pourrissent » avec le temps ... "
http://www.bhmag.fr/n7357-les-disques-blu-ray-pourrissent-avec-le-temps.html
est inexacte.
Il n’y a sur le net aucune photo d’un BD-R « pourri » ou « atteint de vérole »
La bonne information au sujet des 2 couches sensibles utilisées pour les BD-R, je l’ai posté il y a déjà longtemps (mars 2006) dans ce sujet ici:
« Pioneer BDR-101A : gravure BLU-RAY »
http://forum.gravure-news.com/pioneer-bdr-101a-gravure-blu-ray-vt18261.htm?start=17
La dye utilisée par TDK pour les BD-R non LTH n’est pas de nature organique comme pour les CD-R et les DVD R mais est constituée de 2 couches d’alliages métalliques qui sont en quelque sorte fondues ensemble lors du passage du laser afin d’y imprimer l’information.
Avec un mélange de cuivre et de silicium fondus ensemble un BD-R gravé devrait donc en toute logique être beaucoup moins sensible aux agressions par la chaleur et l’humidité. |
Dernière édition par franz99 le 23 Mai 2009 15:01; édité 4 fois |
|
|
|
 |
olivierdo Nouveau Membre
Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 10
|
Posté le: 04 Jan 2009 21:50 Sujet du message: |
|
à l'heure actuelle les graveurs ont vachement baissé et j'ai vu des mediarange disques vierges à 40€ pour 10..vu la qualité d'image superbe comparé aux dvd j'ai vraiment plus envie de perdre mon temps à graver des dvdr.. mais comment savoir qu'en investissant tel media et tel graveur ça sera compatible avec tel graveur de salon!!!
y'a t il un test avec tous les lecteurs/medias quelque part?? |
|
|
|
|
 |
stefparis Nouveau Membre
Inscrit le: 23 Mai 2009 Messages: 2 Localisation: PARIS
|
Posté le: 23 Mai 2009 12:20 Sujet du message: Les choses ont changés |
|
Bonjour à Toutes et à Tous,
Les choses évolues très vite.
Les logiciels de montage dit amateur comme "Adobe Premiere Element" ou "Pinnacle Studio" sont maintenant capable de faire le montage avec le codec AVCHD et de graver sur BD avec un structure vidéo (donc lisible sur n'importe quel lecteur de salon) !
De plus, tous les éditeurs modifient leur logiciel de montage afin qu'il soit compatible avec la HD (que ce soit du AVCHD ou du MPEG2 des bandes mini DV en HD).
Et on ne peut que les comprendre : un nouveau marché s'ouvre à eux....  |
|
|
|
|
 |
Stef Tutoriel GN-Killer


Inscrit le: 21 Sep 2002 Messages: 6144
|
Posté le: 23 Mai 2009 15:03 Sujet du message: |
|
Attention amigo, tu fais une petite erreur. Un disque video AVCHD a la meme structure qu'un disque Blu-ray vidéo :
Blu-ray vidéo ou disque AVCHD = deux sous repertoires : CERTICATE et BDMV. La vidéo se trouve dans le sous repertoire STREAM et la video est au format .m2ts
DVD VIDEO = deux sous repertoire : AUDIO_TS et VIDEO_TS. Les fichiers sont composés de .VOB
La différence est que le AVCHD permet de graver une structure de disque video blu-ray sur un DVD R ou un DVD DL tout simplement. Mais ce ce disque ne pourra pas etre lu par une platine standard DVD Vidéo, mais uniquement par une platine Blu-ray.  |
_________________ @+ Stef
Pas encore membre de gravure-news ?
Viens nous rejoindre. S'enregistrer
 |
|
|
|
 |
|
|
|
|