Posté le: 02 Oct 2007 10:31 Sujet du message: Articles, publicités, et DADVSI
Je comprends tout à fait le point le point de vue de gravure-news concernant DADVSI, mais quelques questions :
- Pouvez vous décrire vulgairement une méthode de protection (secteurs défectueux par exemple) sans parler des techniques qui permettent de contourner cette méthode ?
Citation:
illégal de porter atteinte (...) à une mesure technique afin d'altérer la protection
Si vous décrivez vulgairement le fonctionnement, on "altère pas la protection", puisqu'il n'y est pas décrit comment la contourner, non ?
Même question concernant les protections commerciales elles mêmes. Eventuellement en faire un descriptif, un historique etc. Si vous ne décrivez que ces quelques notions, sans montrer comment bidouiller la protection, êtes vous des hors-la-loi ?
Autre question, je cite :
Citation:
illégal de fournir un service quel qu’il soit qui irait dans ce sens directement ou indirectement (création/importation/mise à disposition de programmes, communication d’informations, publicité, tutoriaux…)"
Hors sur le site de gravure-news, on peut voir des publicités de AnyDVD par exemple. C'est pas "illégal" ça ?
gowap Administrateur
Inscrit le: 01 Aoû 2002 Messages: 13262
Posté le: 02 Oct 2007 21:29 Sujet du message: Re: Articles, publicités, et DADVSI
gravurom a écrit:
Pouvez vous décrire vulgairement une méthode de protection (secteurs défectueux par exemple) sans parler des techniques qui permettent de contourner cette méthode ?
Dans la mesure ou ca reste une description vulgaire...
Citation:
Même question concernant les protections commerciales elles mêmes. Eventuellement en faire un descriptif, un historique etc. Si vous ne décrivez que ces quelques notions, sans montrer comment bidouiller la protection, êtes vous des hors-la-loi ?
Tant qu'il n'y a pas fourniture de moyens, procédé, composant, etc. meme réponse que ci dessus.
Mais bon, une "encyclopédie" des protections attirerait forcément des questions sur comment les contourner, ce qui n'est pas envisageable (si on veut rester dans la stricte application de la loi).
Citation:
Hors sur le site de gravure-news, on peut voir des publicités de AnyDVD par exemple. C'est pas "illégal" ça ?
Je t'invite a poster sur tous les sites faisant de la pub, mais surtout offrant en téléchargement sans se poser la moindre question des logiciels comme daemon tools, alcohol et des centaines d'autres. Et quand je dis "sites", je ne parle pas de la page perso de jojo chez free.fr, je parle de sites bien établis qui ont pignon sur rue. S'ils ont des réponses éclairées, je suis preneur, de préférence avec le nom du conseil juridique qui les certifie autant que possible (parce que les "je pense que / je ne pense pas que / a mon avis / il me semble" je m'en moque).
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Prenez connaissance du règlement (à question illégale, sujet verrouillé),
commencez par faire des Recherches et décrivez clairement vos problèmes.
D'où mon incompréhension. Que les autres sites continuent à diffuser sans rien changer, ça m'importe peu. Vous êtes les seuls -quasiment- à avoir "appliqué cette loi" sur votre site, or pourquoi retirer le téléchargement de ces logiciels si vous laissez de la pub "illicite" derrière ? - en théorie, ne risquez vous pas les mêmes peines...
Les autres sites n'ont rien appliqué, et sont à ce juste titre plus "condamnable" que vous, mais la publicité qu'ils diffusent n'est pas en contradiction avec leur politique de publication, même s'ils sont dans l'illégalité (peut être sans le savoir d'ailleurs).
Stef Tutoriel GN-Killer
Inscrit le: 21 Sep 2002 Messages: 5359
Posté le: 03 Oct 2007 8:26 Sujet du message:
Pour répondre rapidement...
Nous sommes parti du principe qu'il vallait mieux se conformer à la legislation en vigueur.
Gravure-news est le SEUL site francophone spécialisé dans la gravure CD DVD a être encore présent.
Ces autres sites n'ont que des fiches de téléchargement. En quelques minutes un gros nettoyage peut être effectué chez eux !
Ce n'est pas le cas de Gravure-News, car étant spécialisé dans le domaine de la gravure, nous avons site + news + fiche de téléchargement + articles + tutoriels + forum.... et en + de 5 ans cela fait un paquet d'information !!
Le jour où ca va tomber, et j'en suis sur, ca va tomber ... et le legislateur voudra des exemples ! Nous on sera clean ce jour la !
Gravure-news est le SEUL site francophone spécialisé dans la gravure CD DVD a être encore présent.
Seul l'avenir nous le dira
Je vais prendre la réponse de Stef, même si ça répond qu'à moitié à la question. Vous avez fait un gros nettoyage, qui n'était pas facile, certainement long, chiant, vous avez retiré des articles à contre-coeur, vous vous êtes conformé à la loi. Ca c'est un fait sur lequel je ne discute pas et que je respecte.
Citation:
Il est aussi devenu illégal de fournir un service quel qu’il soit qui irait dans ce sens directement ou indirectement (création/importation/mise à disposition de programmes, communication d’informations, publicité, tutoriaux…)
Mais quand je vois ça, et que je vois derrière la publicité de AnyDVD, je m'inquiète un peu ; vous êtes sûrement mieux renseigné que moi sur le sujet, si vous l'avez laissé, je suppose que ça doit pas poser de problème. Ce n'est en aucun cas un reproche, juste une remarque.
gowap Administrateur
Inscrit le: 01 Aoû 2002 Messages: 13262
Posté le: 05 Oct 2007 1:12 Sujet du message:
gravurom a écrit:
Citation:
Gravure-news est le SEUL site francophone spécialisé dans la gravure CD DVD a être encore présent.
Seul l'avenir nous le dira
Non, inutile de mêler l'avenir a ca.
Stef a énoncé une vérité en prise directe avec le présent. Alors évidemment il joue un peu sur les mots, car il parle de site uniquement spécialisé dans la gravure et a ma connaissance, il n'y a pas d'alternative aussi spécialisée (trop ?).
Qu'on ne se méprenne pas, je sais parfaitement que d'autres sites abordent plus ou moins le stockage optique, notamment BHMag mais celui ci est plus généraliste ("BHMAG.FR traite des nouveautés informatiques et plus particulièrement du stockage sous toutes ses formes").
Le reste, je n'en parle meme pas (on sait tres bien ce que j'en pense) et a part des boutiques (ce qu'ils ont toujours été : des marchands du temple) je ne vois rien qui ait autant de tenue que GN.
Alors c'est sur, ici aussi c'est plus l'age d'or, on a connu des époques plus passionnantes et plus animées.
Citation:
Mais quand je vois ça, et que je vois derrière la publicité de AnyDVD, je m'inquiète un peu ; vous êtes sûrement mieux renseigné que moi sur le sujet, si vous l'avez laissé, je suppose que ça doit pas poser de problème.
Pour la voir, tu dois beaucoup surfer sur GN, vu qu'elle apparait 1 fois sur 24. Et encore, il faut donc que tu ne bloques pas les pubs comme le font la majorité des visiteurs. Quoi qu'il en soit, oui, ce n'est pas fondamentalement cohérent avec le reste du discours, et non, nous sommes tout sauf bien informés sur le sujet.
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Prenez connaissance du règlement (à question illégale, sujet verrouillé),
commencez par faire des Recherches et décrivez clairement vos problèmes.
Les publicités envahissantes qui bloquent la navigation, oui. Celles qui sont bien intrégrées, et qui "finance" un peu les sites que je fréquente et que j'espère voir prospérer, je les laisse. Et je clique même dessus dès fois
Le reste, je n'en parle meme pas (on sait tres bien ce que j'en pense) et a part des boutiques (ce qu'ils ont toujours été : des marchands du temple) je ne vois rien qui ait autant de tenue que GN.
.
Pour repondre a Mr Gowap , il est vraix qu'un certain site-forum que j'ai connu (et je garderai mes commentaire dans mon clavier ) était plus un commerce ambullant qu'un forum d'assistance de benevole , mais malheureusement il y a des personnes quand ils investissent dans quelque chose ça doit raporter 10 fois plus en retour
Ce qui joue au detriment de la survie du forum , car un menbre noyer part la pub ne vera plus le contenu du forum et partira
Mais bon heureusement tous le monde n'est pas comme ça
Sinon pour revenir a la loi davsi je comprend la staff de G-N puisque que le forum est quand même de base française et ce doit de respecter les lois française et vaut mieux agir quand on est libre , que d'attendre d'avoir la lame du couteau dans la george
. . . je ne vois rien qui ait autant de tenue que GN.
Alors c'est sur, ici aussi c'est plus l'age d'or, on a connu des époques plus passionnantes et plus animées.
Ce n'est pas faute de souvent secouer le cocotier pour essayer d'animer GN ...
Dernière édition par franz99 le 11 Oct 2007 11:54; édité 3 fois
A force de trop secouer le cocotier, une noix sur ta tête finira par tomber.
Vieux proverbe tahitien.
_________________ "Il vaut mieux mourir debout que vivre agenouillé" (Emiliano Zapata) "La douleur est temporaire : qu'elle dure une minute, une heure, un jour ou même une année, peu importe, elle finira toujours par s'estomper. En revanche, si j'abandonne, ça ne s'effacera jamais" (Lance Armstrong) Suivez Les Aventures de Findus
l'étudiant Irréductible Québécois
Inscrit le: 28 Mar 2006 Messages: 1377
Posté le: 11 Oct 2007 17:15 Sujet du message:
Ou sur la tête de quelqu'un l'autre coté du cocotier?
Si vous me cherchez, je ne suis plus en dessous.
_________________
Chasser un Yargo et il revient au galop.
gowap Administrateur
Inscrit le: 01 Aoû 2002 Messages: 13262
Posté le: 11 Oct 2007 19:02 Sujet du message:
franz99 a écrit:
Ce n'est pas faute de souvent secouer le cocotier pour essayer d'animer GN ...
Encore faut il entrer en résonnance avec le public
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Inscrit le: 14 Mai 2005 Messages: 1647 Localisation: Bruxelles
Posté le: 31 Mai 2008 21:46 Sujet du message:
Bonjour à tous,
Loin de vouloir recommencer à Paul & Mickey (car je crois qu'on a déjà fait maintes et maintes fois le tour de la question), je fais un petit "up" de ce post pour tenter d'actualiser l'info.
La loi française DADVSI, entrée en vigueur en 2006, "fêtera" déjà ses 2 ans dans pas si longtemps.
gowap a écrit:
Et quand je dis "sites", je ne parle pas de la page perso de jojo chez free.fr, je parle de sites bien établis qui ont pignon sur rue. S'ils ont des réponses éclairées, je suis preneur, de préférence avec le nom du conseil juridique qui les certifie autant que possible (parce que les "je pense que / je ne pense pas que / a mon avis / il me semble" je m'en moque).
Aujourd'hui, on trouve effectivement sans aucun problème des logiciels "interdits" sur des gros sites ayant pignon sur rue.
J'ai fort bien compris les réponses données jusqu'à présent.
Ma question est donc la suivante : qu'en est-il aujourd'hui ?
Est-ce toujours exactement la même situation, où ces sites seraient donc susceptibles d'être condamnés du jour au lendemain ?
Là où ma curiosité se trouve piquée, c'est quand je me dis que ces sites doivent forcément avoir recours aux services de juristes (si pas des cabinets entiers).
Or, si leur décision est encore actuellement de faire comme si DADVSI n'existait pas, je suppose donc que c'est avec l'approbation des juristes.
Bref, maintenant qu'on a un peu de recul, a-t-on plus de renseignements sur tout ça ?
_________________ - Spilou -
Windows XP (Pro) SP2
Intel Core 2 Duo E6550 @ 2,33GHz (4Mo cache L2)|Asus P5W DH Deluxe|2048Mo DDR2|Asus NVIDIA GeForce 8500 GT 512Mo
3 x Seagate 160Go SATAII en RAID5
NEC ND-3540A (firmware 1.03)
Spilou Rédacteur
Inscrit le: 14 Mai 2005 Messages: 1647 Localisation: Bruxelles
Posté le: 05 Juin 2008 21:41 Sujet du message:
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Il me semble illusoire de considérer que des sites ayant pignon sur rue ont nécessairement des armées d'avocats à leur service. La rèlge serait même plutôt l'inverse.
Sans dire que ceux qui continuent à braver la loi DADVSI ne savent absolument pas ce qu'ils font, il n'en reste pas moins qu'ils sont susceptibles, aujourd'hui comme au jour de l'entrée en vigueur de ladite loi, d'être poursuivis en justice.
Peut-être, de notre côté avons-nous péché - et continuons-nous à pécher - par excès de prudence, mais nous préférons cette option à son inverse. Peut-être ferons-nous un jour - partiellement - machine arrière, mais l'heure n'est pas encore venue.
Ce qui clôt le débat pour le moment.
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Spilou Rédacteur
Inscrit le: 14 Mai 2005 Messages: 1647 Localisation: Bruxelles
Posté le: 06 Juin 2008 11:00 Sujet du message:
OK. Merci.
Comme je l'ai dit, je ne voulais pas du tout relancer le débat.
Je voulais simplement savoir si, un peu d'eau ayant coulé sous les ponts, certains facteurs avaient changé ou non.
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GravuTrad Membre permanent
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Posté le: 06 Aoû 2008 13:13 Sujet du message:
A priori, vous avez changé d'avis?
Je vois que tous les softs "interdits" sont de retour...
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