Gravure-News

par **PIER** » 26 Mar 2010 19:30

Peut-on dire que ce sondage reflète la réalité ? Pas celle que je côtoie il semblerait ! :wink:

par **ditche** » 26 Mar 2010 20:47

Moi non plus

par **CapJack** » 30 Mar 2010 18:42

J'accompagnai aujourd'hui même quelques classes à une intervention organisée par la Gendarmerie sur les dangers de l'internet, et Facebook a été évoqué. Ça m'intéresse tellement peu que j'y ai appris des choses, et notamment que Facebook se réserve le droit de commercialiser aux entreprises privées qui désirent les acheter, toutes les informations relatives à la vie privée. Il a même été un moment question d'étendre la chose aux informations effacées...

Du coup, je suis allé voir sur Wikipédia, et ce qu'on y lit est édifiant. Voir notamment le paragraphe "controverses". À faire froid dans le dos.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Facebook

La question que je me pose est : qui, surtout chez les plus jeunes, lit la charte avant de s'inscrire ? Qui a réellement conscience des conséquences ?

par **gowap** » 02 Avr 2010 16:59

Facebook : vos données partagées avec d'autres sites ?

Facebook : sites partenaires, géolocalisation et précisions

Facebook : nouvelle polémique sur la vie privée

par **gowap** » 30 Avr 2010 20:31

La vie privée, Facebook et l'Open Graph Protocol

par **Koba** » 30 Avr 2010 22:31

C'est sans animosité, les amis, mais aux dernières nouvelles, personne n'est obligé de s'inscrire sur Facebook s'il ne le souhaite pas. Et une fois inscrit, chaun est libre d'y faire apparaître la quantité d'informations personnelles qu'il souhaite. Tout est alors affaire de jugeotte... Entre les mains d'un jeune écervelé, un scooter est bien plus dangereux que ne le sera jamais le GMFB (ou "Grand Méchant Facebook"). Ce n'est pas pour ça que les scooters doivent être interdits. Ni que ce sont des engins du diable. Il faut simplement apprendre aux jeunes à les utiliser. Comme - mais dans une moindre mesure vu le moindre danger - Facebook.

Je persiste et signe : les conditions d'utilisations, j'les ai pas lues. Je m'en tape. Je suis hyper-public sur Facebook. Mais je n'ai jamais eu et sais que je n'aurai jamais de problèmes avec ce que je publie. On en revient à la jugeotte... Ceux qui ne l'ont pas dans la vie de tous les jours ne l'ont pas dans le monde virtuel. Ben voilà...

Alors de grâce - car c'est à ça que je veux en venir - cessez de diaboliser Facebook. On dirait des vieux croulants voyant dans les pemiers téléphones des objets démoniaques. Si vos propos concernant Facebook ne sont pas directement dénigrants, on sent le mépris transpirer à chaque ligne et c'est parfois un brin agaçant.

par **Koba** » 30 Avr 2010 22:49

D'un autre côté, je ferais mieux de m'abstenir. Je ne vous ferai pas changer d'avis. Pas plus que dans l'autre sens. On va encore s'énerver pour rien. Oubliez ce que je viens de dire.

Mais je demandais simplement, au début, qui avait un compte Facebook, pas un plaidoyer ou un réquisitoire...

par **ditche** » 01 Mai 2010 0:27

Ils peuvent utiliser des photos de moi sur un site de charme si ça leur chante. :lol:

par **gowap** » 01 Mai 2010 1:55

Koba a écrit:On va encore s'énerver pour rien. Oubliez ce que je viens de dire.

Si telle était ta volonté, il fallait supprimer carrément ton message

J'allais me coucher et voila que je tombe sur ton post. J'hésite : je réponds, j'ergote, je pinaille, ou pas ?
Bon, rien que pour le plaisir de t'emmerder un peu, je vais tacher d'objecter quelque chose.

Primo, j'ai pas dit grand chose, je ne fais que reprendre/lier des articles qui sont purement factuels et qui mettent en avant des problématiques liées a la surenchère grandissante de FB qui s'ingénie a détruire toute forme de vie privée.

Il faut simplement apprendre aux jeunes à les utiliser. Comme - mais dans une moindre mesure vu le moindre danger - Facebook.

Ah mais je fais oeuvre d'élévation de l'esprit en fournissant des liens, de la nourriture à méditer. FB n'est peut etre pas le mal absolu, mais il serait peut etre temps aussi que tous les fanboys réalisent que ce n'est pas le monde idyllique des bisounours qu'on veut nous vendre.
D'ailleurs je bois du petit lait, en voyant récemment tous les commentaires de ces fans de la premiere heure qui semblent changer de perception et qui se disent que ca commence a faire un peu too much.

Sinon, éduquer les gens c'est bien gentil, mais on parle bien des memes personnes qui sont déja incapables de se servir d'un PC ? Celles et ceux qui cliquent n'importent où, téléchargent n'importe quoi, se chopent spam, virus et troyens...
Ca fait 20 ans que ca dure et je pense que c'est pas pret de changer, la majorité des gens restera incapable d'avoir une utilisation "éclairée" d'un ordinateur, alors ne parlons pas de savoir appréhender correctement un site qui par tous les moyens vous dépossède de votre identité.
Que tu en fasses une bonne utilisation, que tu sois lucide, etc. tant mieux pour toi, mais parmi les 400 millions de bœufs a avoir un compte, combien partagent cet éclair de lucidité ?

Alors de grâce - car c'est à ça que je veux en venir - cessez de diaboliser Facebook. On dirait des vieux croulants voyant dans les pemiers téléphones des objets démoniaques. Si vos propos concernant Facebook ne sont pas directement dénigrants, on sent le mépris transpirer à chaque ligne et c'est parfois un brin agaçant.

Et là, qui diabolise qui ? On se fait traiter de vieux croulant rétrograde par un fanboy sous prétexte qu'on aime par ce super site super génial et qu'on a raté notre vie parce qu'on a pas de compte. Oui, je suis de mauvaise foi, je te prête des intentions qui ne sont pas les tiennes, tu as bien dit que s'inscrit sur FB qui veut mais le coup du "vieux croulant"/rétrograde/réactionnaire d'autres te le servent très vite aussi ("ha bon, t'as pas de compte sur Facebook ?" ; sous entendu : "pauv tache !").

Bon, de toute façon je sais meme pas pourquoi je discute, la question n'est pas de savoir si facebook a un avenir, mais par quoi/qui il sera remplacé. Cela arrivera tot ou tard.

par **CapJack** » 04 Mai 2010 0:44

Pas de mépris dans ma réponse, juste un brin d'ironie, mais je sais que tu comprends.

Koba a écrit:C'est sans animosité, les amis, mais aux dernières nouvelles, personne n'est obligé de s'inscrire sur Facebook s'il ne le souhaite pas.

Zut, alors, je croyais qu'une loi était passée...

Tu sais quoi : je le savais ! Et je profite de l'autorisation. Je n'ai pas, je n'aurai jamais de compte sur Facebook.
Mais je n'ai aucun mépris pour toi, loin de là, tu interpète mal mes propos. Je te considère comme quelqu'un d'intelligent qui assume ses choix en toute connaissance de cause, et je ne vois aucune raison d'interdire quoi que ce soit à qui que ce soit. Je prétends simplement qu'il faut informer. Tout le monde n'est pas forcément informaticien ou geek, et ça aussi ça se respecte.

Koba a écrit:Et une fois inscrit, chaun est libre d'y faire apparaître la quantité d'informations personnelles qu'il souhaite. Tout est alors affaire de jugeotte... Entre les mains d'un jeune écervelé, un scooter est bien plus dangereux que ne le sera jamais le GMFB (ou "Grand Méchant Facebook"). Ce n'est pas pour ça que les scooters doivent être interdits. Ni que ce sont des engins du diable. Il faut simplement apprendre aux jeunes à les utiliser. Comme - mais dans une moindre mesure vu le moindre danger - Facebook.

Tu touches là un point sensible. Je suis au contact quotidiennement avec des collégiens qui font tout et n'importe quoi, qui crackent, piratent, téléchargent et installent n'importe quoi sans même avoir la moindre idée de tout ce qui peut arriver. Et qui s'étonnent ensuite de se retrouver avec un PC vérolé.
Une anecdote : j'ai eu mon petit moment de gloire il y a peu en détectant des téléphones cellulaires qui étaient restés allumés dans la classe à l'aide de mon netbook. Aucun des 29 élèves, je dis bien aucun, ne savait que c'était possible. Je leur ai alors expliqué que n'importe qui de bien équipé pourrait pirater leur agenda. Depuis, je ne détecte plus rien dans cette classe. Soit ils l'éteignent, soit ils ont appris à désactiver le BlueTooth, ce qui était un peu l'objectif. :lol:

Vis-à-vis d'eux non plus, je n'ai aucun mépris, et je n'utiliserai jamais un vocabulaire péjoratif à leur encontre. Je les aime bien ces gamins, et s'ils grandissent dans une famille qui n'a pas les prérequis pour leur transmettre le bon usage de l'outil informatique, c'est un vrai problème de fond culturel, générationnel, éducationnel, toucequonveutenel... c'est évidemment à l'école de prendre le relai, comme elle le fait déjà pour la sécurité routière. Le rapport avec le scooter est évident.
Et je dois dire que je plaide personnellement coupable, parce que je ne suis pas le premier - loin s'en faut - à m'investir dans la mise en place de l'apprentissage des TICE, préconisé par le Ministère pour toutes ses raisons-là. Au grand dam de nombre de mes collègues et certains de mes différents chefs d'établissement qui connaissent mes compétences.
Ce sera peut-être pour l'année prochaine... 2010 est pour moi l'année des remises en cause dans bien des domaines, on ne peut pas tout faire.

Koba a écrit:Je persiste et signe : les conditions d'utilisations, j'les ai pas lues. Je m'en tape. Je suis hyper-public sur Facebook. Mais je n'ai jamais eu et sais que je n'aurai jamais de problèmes avec ce que je publie. On en revient à la jugeotte... Ceux qui ne l'ont pas dans la vie de tous les jours ne l'ont pas dans le monde virtuel. Ben voilà...

Comment peux-tu en être aussi certain ? Il s'agit là d'une conjecture.
Par ailleurs, tout est question de point de vue. Moi, je pense que tu as déjà des problèmes en étant ne serait-ce que ciblé pour du marketing sélectif. Si je t'ai bien cerné, je pense que tu ne le vois pas comme un ennui. Moi, si. Question de perspective. Encore une fois, il faut informer tout le monde et donner alors un véritable choix. Dans ce domaine comme dans d'autres, il n'y a pas de liberté dans l'ignorance. Mais par "ignorance", je parle de ne pas tout savoir dans tous les domaines, et je suis moi-même ignorant dans bien des domaines... donc, pas de mépris, là non plus.

Koba a écrit:Alors de grâce - car c'est à ça que je veux en venir - cessez de diaboliser Facebook. On dirait des vieux croulants voyant dans les pemiers téléphones des objets démoniaques. Si vos propos concernant Facebook ne sont pas directement dénigrants, on sent le mépris transpirer à chaque ligne et c'est parfois un brin agaçant.

Je ne relèverai pas les propos déplaisants, on sombrerait dans un troll inutile. Pour le mépris, je le répète : tu interprètes mal mes propos.

Pas de mépris pour l'entreprise Facebook. Au contraire, l'invention est géniale, mais je persiste à la considérer de mon point de vue comme dangereuse. Et ça m'inquiète. Comment peut-on mépriser ce qui vous inquiète ?

Pas de mépris pour toi, ça c'est clair. Je sais que tu sais tout ce qu'il y a à savoir, et que ton positionnement est délibérément sur l'air d'"il faut vivre avec son temps". C'est un choix que je fais souvent moi aussi, mais pas pour Facebook, car il touche à la vie privée, tout simplement.

Pas de mépris non plus pour la naïveté des gens "normaux" (entendez par là ceux qui n'ont pas l'âme d'un geek), je dis simplement - et ça me parait du bon sens, de la "jugeote" comme tu dis - qu'il faut informer en masse sur les tenants et les aboutissants de cette technologie.

Maintenant, s'il m'est permis de revenir sur le sujet de ce fil, je dirai simplement que si je n'ai pas de compte Facebook, c'est fondamentalement parce que je ne vois pas à quoi ça sert !
Si, ça sert à Facebook pour récolter en masse des informations précieuses donc chères pour les revendre avec profit aux entreprises désireuses de faire du marketing ciblé, c'est tout.

Mais moi, je ne comprends pas. Mon grand âge auquel tu fais si délicatement allusion doit y être pour quelque chose. J'entends parler de Facebook, et je me dis "mais qu'est-ce que c'est que ce machin" ? Mes proches et mes ami(e)s, je les contacte par téléphone, ou par e-mail (ça c'est une belle invention). Mais Facebook, ça sert à quoi pour l'utilisateur final ? Exciter la petite part d'exhibitionnisme qui est en chacun d'entre nous ? Oui, effectivement, j'ai passé l'âge, pas pour moi merci.

Je ne comprends simplement pas...

par **Scaramanga** » 04 Mai 2010 5:47

CapJack a écrit: Mes proches et mes ami(e)s, je les contacte par téléphone, ou par e-mail ....

Parce que tu as des amis toi ?

par **CapJack** » 04 Mai 2010 6:57

Qu'est-ce que tu nous fais là, Scaramanga, dans le style banlieue "' 'zyva, t'as pas d'copains !" ? :lol:

Ben oui, j'en ai, oui, heureusement pour moi. Dans la vie réelle. Le virtuel c'est une autre affaire, je n'y suis pratiquement plus de toute façon, ni ici, ni ailleurs.
Il y a des gens qui ne sont pas photogéniques, moi j'ai une personnalité qui n'est pas "virtuagénique", c'est comme ça. J'ai fait une croix dessus.

Tu ne me connais pas, ça a failli se faire, sans doute, mais bon, c'est un peu compromis aujourd'hui...

Bref, pas très drôle ta remarque, et surtout elle souligne bien le constat d'échec en ce qui me concerne.

Pour en revenir au sujet (quel talent !), c'est sans doute pour ça que je comprends pas Facebook...

par **Stef** » 04 Mai 2010 10:35

Conclusion de ce débat, si tu n'as pas d'amis, prends un Curly ...

Je sors :arrow:

par **gowap** » 05 Mai 2010 23:55

toi, je vais te priver de bbcode [video]...

Sinon, histoire de continuer a troller un peu, y a des gens qui twittent dans le coin ?

par **gowap** » 06 Mai 2010 18:21

Désolé, j'ai toujours les memes sites comme lectures, j'y peut rien s'ils ne traitent que les points négatifs de Facebook :

L'Electronic Frontier Fondation (EFF), un groupe de défense de la liberté sur Internet, a sorti la semaine dernière un récapitulatif de l'évolution des politiques de confidentialité de Facebook.

L'EFF résume ces changements : « quand Facebook a commencé, c'était un espace privé pour communiquer avec un groupe de votre choix. Il s'est rapidement transformé en une plateforme où beaucoup de vos informations étaient publiques par défaut. Aujourd'hui, c'est devenu une plateforme où vous n'avez plus d'autre choix que de rendre certaines informations publiques, et ces informations publiques sont partagées avec les sites partenaires de Facebook qui les utilisent pour mieux cibler leurs publicités ».

Plus de détail sur :
Facebook : une évolution des politiques de confidentialité

Sinon, pour troller, l'article cite également 10 bonnes raisons d’abandonner Facebook sur Gizmodo.

par **CapJack** » 07 Mai 2010 9:07

gowap a écrit:Sinon, histoire de continuer a troller un peu, y a des gens qui twittent dans le coin ?

À mon avis, pas souvent... je suis sûr qu'il y en a même qui n'ont jamais twitté ! :mrgreen:

par **gowap** » 08 Mai 2010 14:53

Quooaaaa ?
Il y aurait des gens qui passent à coté de twitter ?
Quel bande de rétrogrades croulants !

par **Scaramanga** » 09 Mai 2010 11:29

Permanent Erase or Completely Delete Facebook Account

par **gowap** » 20 Mai 2010 15:44

J'y crois pas un seul instant, mais :
60 % des utilisateurs pensent à quitter Facebook

par **Burnitall** » 20 Mai 2010 21:28

Bah après la publication de tant de billets anti FB relatifs à sa politique de protection de la vie privée, le résultat de ce sondage ne m'étonne pas.

Cependant, sans être devin, l'érosion, l'effet de mode passé, FB décroitra, c'est évident. Cette phrase plus haut a retenu mon attention

gowap a écrit:Bon, de toute façon je sais meme pas pourquoi je discute, la question n'est pas de savoir si facebook a un avenir, mais par quoi/qui il sera remplacé. Cela arrivera tot ou tard.

et illustre également bien le fond de ma pensée.

Bon je vous laisse, faut que j'aille sur FB, le préfet vient d'interdire l'apéro géant de ce WE. Faut qu'on se trouve un autre endroit. :boire2:

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