Gravure-News

[the sheep]

Bonjour,


J'ai actuellement sur mon ordinateur un lecteur DVD et un graveur de CD or pour faire des sauvegardes de mes documents il me semble judicieux d'investir dans un graveur de DVD.

D'après ce que j'ai pu regarder ils sont maintenant apparemment tous double couche et les prix tournent autour de 30-40€.

Cependant j'aimerais savoir si vous aviez des conseils, comme des marques / modèles à éviter ou ce genre de choses (ou au contraire de bons modèles), de plus je me souviens qu'au temps des graveurs de CD certains passaient mieux les protections que d'autres... est-ce aussi valable sur les graveurs DVD ?
Je trouve cela assez rageant de ne pas pouvoir faire une copie d'un DVD qu'on a acheté légalement, enfin je ne vais pas rentrer dans le débats qui doivent certainement faire l'objet de nombreux sujets sur ce forum


Merci d'avance pour vos conseils


P.S : j'ai vu le sujet en post-it mais il n'a plus vraiment l'air d'être d'actualité...

[vivaldi21]

Pour ce qui me concerne, je dirais d'éviter Samsung, qui me crée de gros problèmes (voir autre sujet que j'ai posté) .. Quant à ce qui concenre"passer les protections", à mon avis, ce n'est pas du ressort du graveur, mais de logiciels spécialisés .. mais je suis récent sur ce site, je ne sais pas si on peut en parler !

[franz99]

or pour faire des sauvegardes de mes documents il me semble judicieux d'investir dans un graveur de DVD.

Merci d'avance pour vos conseils

Pour sauvegarder des documents (données informatiques) il y a un seul conseil judicieux: l'usage du DVD-RAM
Le sujet a été en particulier développé ici:
http://forum.gravure-news.com/securite- ... t25672.htm

[the sheep]

Merci bien je vais lire ça plus en détail, donc de préférence il me faudrait un graveur de dvd qui prend en charger les dvd-ram... encore que dans mon cas ce serait plutôt pour faire des sauvegardes de mes documents sur dvd-rw afin d'actualiser les sauvegardes et de restaurer au cas où j'aurais un problème sur le disque dur.


Vous avez des suggestions de graveurs pour revenir au sujet ?


Merci

[franz99]

... encore que dans mon cas ce serait plutôt pour faire des sauvegardes de mes documents sur dvd-rw afin d'actualiser les sauvegardes et de restaurer au cas où j'aurais un problème sur le disque dur.

En procédant ainsi pour actualiser vous êtes pratiquement obligé de formater vos DVD RW et d’utiliser l'écriture en mode packet writing (à moins de faire du multisession dans lequelles vous risquez de vous perdre bien avant la 10ème fois)


Au sujet de la sécurité toute relative de ce type de sauvegarde
je vous suggère de lire par exemple les 3 sujets suivants:
« Fragilité des sauvegardes réalisées par Packet writing »
http://forum.gravure-news.com/fragilite ... t17107.htm
« Assez de InCD ! »
http://forum.gravure-news.com/assez-de- ... t18582.htm
« J'ai perdu des données importantes avec un DVD INCD »
http://forum.gravure-news.com/jai-perdu ... t11242.htm
alors que sur un DVD-RAM formaté en Fat32 vous travaillez comme sur un disque dur,
ce qui est quand même le plus simple pour actualiser des données et aussi pouvoir créer de nouveaux répertoires sur le DVD sans avoir à regraver à chaque fois.

[franz99]

Vous êtes (je le comprends) à la recherche d’un bon graveur c'est-à-dire dans votre cas avant tout fiable pour des données (et pas de la vidéo !).
Pour l’usage que vous décrivez je vous conseille avant tout un support fiable: le DVD-RAM jouit d’un 'defect management' intégré et de nombreux autres avantages décrits en détail dans le sujet que j’ai déjà pointé:
http://forum.gravure-news.com/securite- ... t25672.htm


Au niveau des graveurs actuels supportant le DVD-RAM il y a
- ceux de la marque LG depuis longtemps
- les nouveaux Nec-Optiarc AD-xxx
- les Pioneer 110, 111 à condition qu'il n'y ait pas de D dans leur dénomination. Ce fait est à vérifier 2 fois plutôt qu'une tellement les vendeurs font une salade avec ces Pioneer ...

Au niveau de la qualité des disques DVD-RAM à utiliser tout est dans ce sujet de référence:
http://forum.gravure-news.com/un-certai ... t17499.htm

[the sheep]

Je vais lire tout cela en détail mais quel est la capacité de ces DVD-RAM ? Car j'ai dans les 7Go de données importantes (documents, photos numérique...).

Disons que je pensais m'acheter par exemple 4 DVD-RW que j'utiliserais 2 par 2, par exemple je fais ma première sauvegarde sur 2dvd, la suite sur la 2autres et celle d'après en effaçant les 2 premiers. Ce qui me permet de garder une sauvegarde fonctionnelle, le procédé vous parait correct ?


Oui mon intérêt premier est de pouvoir faire des sauvegardes après je peux aussi en avoir besoin pour sauvegarder un film (copie de dvd à dvd) donc je veux qu'il puisse aussi le faire et bien...



Merci.



P.S : quel est le problème avec les Pioneer qui ont un D dans leur dénomination ? Pas compatibles DVD-Ram ou tout simplement mauvais ?


Edit : j'ai Easy CD Creator 5 Platinum, pendant un temps je formatais mes CD-RW en ce qu'ils appellent "formatage disquette" si je me souviens bien (avec DirectCD) ce qui m'évitaient d'avoir à regraver, ça fonctionne aussi comme un disque Fat32 non ? Si c'est possible avec un DVD ça me permettrait de faire des sauvegardes...


Edit, 30minutes plus tard : j'ai lu les sujets, vraiment très intéressant, je sens que je vais rentrer dans la DVD-RAMania Je précise pour la suite que le temps de gravure m'importe peu, en plus c'est toujours plus rapide que mon graveur de CD 12x...


Edit, 1h après : je pense me tourner vers un NEC AD7173 (32€ rue-montgallet / 35.90€ chez Surcouf) ça vous parait un bon choix ? En plus j'ai vu qu'il permettait de sérigraphier le CD, ça peut être sympa pour identifier les CD de sauvegarde

[Vieux motard]

Le DVD-ram me parait plus judicieux que le DVD±RW, ce denier est à durée de vie très courte, croyez ma bonne expérience de ce genre de média, j'en ai épuisé quelques uns, depuis que je m'en sers.

La capacité du DVD-ram est la même qu'un DVD±RW (4.7go), sauf qu'avec XP ou Vista, il n'y a pas besoin de programme comme Incd, DirectCD ou ce genre de softs de packet writing pour en profiter.

Je pense que le DVD-ram est à comparer avec les cartes mémoires, plus qu'avec les DVD enregistrable.

[aMadEUs]

Formaté en FAT32, un DVD-RAM simple face, simple couche a une capacité de ± 4,27 Gio (4,38 Go)

[franz99]

P.S : quel est le problème avec les Pioneer qui ont un D dans leur dénomination ? Pas compatibles DVD-Ram ou tout simplement mauvais ?

Le problème est tout simplement que les Pioneer xxx-D sont de loin les plus courants à la vente mais qui'ils ne supportent pas le DVD-RAM.
La confusion sur les liens de vente en ligne entre dénomination et spécifications est grande et c''est souvent la croix et la bannière pour obtenir un Pioneer sans D aupès d'un vendeur (sans doute car le D est mons cher de quelques €).
Il faut examiner attentivement le sticker collé sur le dessus du graveur sans quoi vous devrez procéder à un crossflashing du firmware pour transformer votre D en "sans D" mais avec support du DVD-RAM.


Pour des précisions au sujet de ces dénominations de Pioneer voyez les sujets suivants:
« Pioneer DVR-110, A10-J et A10XL avec gravure DVD-RAM »
http://forum.gravure-news.com/pioneer-d ... t18672.htm
« Pioneer 111 et 111D : les tests »
http://forum.gravure-news.com/pioneer-1 ... t20773.htm
« Pionner lance le DVR-112 »
http://forum.gravure-news.com/pionner-l ... t25554.htm

[franz99]

Edit, 1h après : je pense me tourner vers un NEC AD7173 (32€ rue-montgallet / 35.90€ chez Surcouf) ça vous parait un bon choix ? En plus j'ai vu qu'il permettait de sérigraphier le CD, ça peut être sympa pour identifier les CD de sauvegarde

Attention vous ne pourrez pas faire du LabelFlash (sérigraphie) sur un DVD-RAM
mais uniquement sur les DVD-R et +R de marque Fujiifilm répertoriés dans ce sujet ici:
« Les médias LabelFlash et LightScribe »
http://forum.gravure-news.com/les-media ... t22697.htm


Les DVD-RAM de plus grande capacité sont des double face et pas des double couche sur une seule face.
Il faut donc les retourner physiquement pour utiliser l'autre côté.

Vous trouverez le résumé le plus complet du net [AFAIK !] et même illustré
sur les « bons » DVD-RAM simple face en circulation
dans mon sujet de référence « Un certain avenir pour le DVD-RAM ? »
ici vers la fin de la 1ère page:
http://forum.gravure-news.com/un-certai ... 499-15.htm

[the sheep]

Bon bah tampis pour le LabelFlash, de toute manière c'était plus un gadget (donc indispensable ) qu'autre chose !


Sinon un petit avis sur mon choix de graveur ?

[slywall]

A mon sens, un choix judicieux serait un lite-On, le LH-20A1P ou LH-20A1H (le même avec LightScribe) par exemple. C'est un très bon graveur/lecteur, très rapide (20x et 12x DVD-RAM2) et pas beaucoup de défaut. Il doit faire un peu plus de 30 €.

Il doit pouvoir aussi scanner assez "fiablement" les erreurs PI/PO comme tous les Lite-On récents. bref, c'est le genre d'achat assez sûr qui garantiit la qualité le prix et les fonctionalités.

http://www.cdfreaks.com/reviews/Lite-On ... er-Preview

la fiche constructeur avec les spécifications et technologies (au passage il fonctionne en u-dma 4) : http://www.liteonit.eu/index.php?option ... &Itemid=67

[fisfor]

Bon bah tampis pour le LabelFlash, de toute manière c'était plus un gadget (donc indispensable ) qu'autre chose !


Sinon un petit avis sur mon choix de graveur ?

le 111 a très bonne presse (semble encore être une des référence dans le milieu), mais si tu veux utiliser du dvd-ram, tu seras presque obligé de le crossflasher. les 111 sont très durs à trouver, et certains vendeurs vendent même de 111D pour du 111.

les lg gèrent le ram en natif, et sont, semble t'il de bons graveurs et lecteurs. pas de test pie/pif, par contre. (j'ai un lg)

les derniers nec (7170 et cie), ne sont pas réputés pour leur FW, même si je crois qu'ils viennent d'en sortir un rescemment, pour rendre leur produit un peu moins merdique.

samsung, j'en sais rien. j'en ai eu un qu'a jamais marché, donc je m'e tais.

lacie, plextor, c'est plus cher et liteon je ne connais pas.

à part ça, le dvd-ram, ça rame, mais c'est de la balle pour les archives, qu'on modifie au bon vouloir. en fat 32, c'est merveilleux. plus jamais autre chose.
en plus, ça fait geek

[franz99]

Au niveau des graveurs actuels supportant le DVD-RAM il y a
- ceux de la marque LG depuis longtemps
- les nouveaux Nec-Optiarc AD-xxx
- les Pioneer 110, 111 à condition qu'il n'y ait pas de D dans leur dénomination.
Ce fait est à vérifier 2 fois plutôt qu'une tellement les vendeurs font une salade avec ces Pioneer ...

J'avais omis de citer Lite-On parmi les graveurs supportant le DVD-RAM car je n'ai jamais possédé aucun graveur de cette marque.
Pour le RAM2 (certifié 12x: une vitesse P-CAV et non linéaire !) l'inconvénient est
qu'on ne trouve pas de médias vierges de ce type RAM2 en Europe.

[franz99]

Oui mon intérêt premier est de pouvoir faire des sauvegardes après je peux aussi en avoir besoin pour sauvegarder un film (copie de dvd à dvd) donc je veux qu'il puisse aussi le faire et bien...

Il faudrait se mettre d’accord pour savoir si l’on cherche un graveur fiable pour des sauvegardes sur DVD-RAM ou bien l’habituel « mouton à 5 pattes » qui grave tout mieux et plus vite que tous les autres, possède toutes les fonctions annexes tout en étant pas cher !


Comme il n'existe pas de vraie méthode pour déterminer la qualité de gravure sur DVD-RAM, je suis toujours à la recherche d'un argument convaincant pour prouver qu'un graveur est meilleur qu'un autre pour la gravure sur DVD-RAM,
c'est-à-dire plus fiable pour l'écriture des sauvegardes de données (Data)

à moins peut-être de lire en détail toutes les reviews des graveurs que l'on envisage sur cdfreaks, CDRLabs et CDRinfo
et en particulier la page spécifique consacrée au DVD-RAM et pas en priorité les autres ...

[the sheep]

Il faudrait se mettre d’accord pour savoir si l’on cherche un graveur fiable pour des sauvegardes sur DVD-RAM ou bien l’habituel « mouton à 5 pattes » qui grave tout mieux et plus vite que tous les autres, possède toutes les fonctions annexes tout en étant pas cher !

Bah je l'ai dis dans me premier message... d'une part je veux un graveur pour faire mes sauvegardes et...

de plus je me souviens qu'au temps des graveurs de CD certains passaient mieux les protections que d'autres... est-ce aussi valable sur les graveurs DVD ?
Je trouve cela assez rageant de ne pas pouvoir faire une copie d'un DVD qu'on a acheté légalement [...]

[slywall]

Nous ne parlerons pas des capacités des graveurs à ce sujet à cause de la loi DADVSI qui rend illegale toute distilation d'informations qui pourraient porter atteinte à un système de protection. Soyez "gentil" de ne pas aborder ce sujet vous devriendriez passibles d'amendes assez conséquentes et Gravure-News aussi par la même occasion.

Cela dit... en effet Franz n'avait pas parlé des Lite-On, c'est pour quoi je le fais, je possède un des derniers 16x de la marque gérant le DVD-RAM, c'est le graveur que j'utilise le plus et j'en suis très satisfait, car il fait tout bien. Pour moi ce sont des valeurs sûres.

[Vieux motard]

La loi davsi devrait s'appliquer aussi au matériel pour être cohérente. C'est comme le code de la route, des modèles roulants à 250km/h sont toujours en vente libre
J'ai la sensation que les lois sont surtout faites pour faire rentrer de l'argent dans les caisses de l'état, pas pour sauvegarder nos vies ou les droits d'auteurs.
Cet avis n'engage que moi, bien sûr.

[franz99]

Mon argumentation était uniquement basée sur un point précis:
obtenir des sauvegardes fiables de données informatiques
Pour cela vous avez en gros le choix entre des modèles des 4 marques citées plus haut: LG, Nec, Pioneer et Lite-On.
Le reste peut éventuellement venir en plus …
C’est pour cela que je parle du « mouton à 5 pattes » quand on veut obtenir le graveur qui fait tout et mieux que les autres et pour un prix d'achat encore moins cher ...


Le graveur Nec-Optiarc AD-7173A (dont je possède un exemplaire) ne m’a pas montré de faiblesses pour l’écriture en Fat32 sur les DVD-RAM et est aussi un bon graveur pour la gravure des DVD R.
Il semble cependant que cela soit un « scanneur » médiocre sous CD DVD Speed par rapport à certains Lite-on.
Mais voulez-vous acheter un graveur pour avoir des sauvegardes fiables ou bien pour effectuer ces scans d’erreurs qui sont de toute façon un sujet de controverse sans fin ? ?

D'autre part j’espère pour vous que ‘rue-montgallet’ il ne se vend pas des versions OEM de ce graveur pour lequel vous serez alors obligé de passer par les connaissances de Liggy pour pouvoir effectuer les mises à jour du firmware:
http://forum.gravure-news.com/sujets-bl ... t21744.htm