Diverses questions : PI/PIF , longévité...

Flo-36 · Nouveau Membre Inscrit le: 15 Sep 2006 Messages: 29

Bonjour ,
J'ai découvert récemment les test de qualité de gravure ainsi que le fait qu'un dvd a une courte durée de vie et j'ai donc quelques petites questions.

à partir de quel seuil d'erreurs (en pratique !) un dvd est considéré comme trop mauvais pour pouvoir lire les données gravées sans problème ?

j'ai lu l'article a propos des pi/pif mais ce n'est pas inscrit dedans.

Est il possible d'évaluer le temps de conservation d'un dvd en fonction du résultat d'un scan ? (par exemple combien de temps durera un dvd qui a déja une moyenne de PI >600)

Dans les règles du forum, il est écrit que les test de taux de transfert servent vérifier la présence d'erreurs, ma question va paraitre bête mais comment on interprete la courbe que donne nero dvd speed ?

voici des exemples que je pense encadré Evil or Very Mad

:

j'ai testé 3 de mes dvd , gravés il y a plus d'1 an ,stocké dans un boitier dvd à l'horizontal, humidité inconnue, température variante de 17 l'hiver a 30 l'été, la moyenne d'erreurs est >900 sur les 3 , je vais mettre juste 2 de mes tests:

DVD-R MAM-E 4x , MID: MCI4XG01
gravé avec un LG GSA-4040B firmware A304
scanné avec Kprobe 2.5.2 et un Lite-on SHW-16H5S firmware LS0R

1er gravé le 30/07/2005 ,

2nd gravé le 10/01/2005

à noter que physiquement ils n'ont aucun défaut visible , ni trace de doigts, ni rayures ou quoi que ce soit d'autre...

edit: sur le 2ième dvd la ou la courbe de nero est horrible; il m'a fallu 19minutes pour tout transférer sur le disque dur et ce sans erreur ...
les erreurs PI atteignent 1400 alors que le maxi est a un peu plus de 1600 et pourtant je peux toujours lire mon dvd du début à la fin sans problème Shocked

alors une question se pose la norme des 280 elle sert a quoi si on peut lire ses données avec 1400 ???

combien de PI faut il atteindre pour qu'un disque crée vraiment des erreurs de lecture ???

**ditche** · Posté le: 15 Sep 2006 17:56 Sujet du message:

Bonjour et bienvenue sur le forum de Gravure-News,

Tu peux aussi poster tes scans dans le forum Scans de médias. N'oublie pas de lire avant les consignes en post-it. Wink

Flo-36 · Nouveau Membre Inscrit le: 15 Sep 2006 Messages: 29

Bonjour,
j'ai lu les consignes sinon je n'aurai pas donner autant de détails .

mais le forum "scans" n'est il pas réservé a des dvd neufs ou qui viennent d'être gravé ? car les miens sont gravés depuis plus d'un an.

**slywall** · Modérateur Inscrit le: 13 Jan 2004 Messages: 5071

Bonjour et bienvenue sur Gravure-News,

Flo-36 · Nouveau Membre Inscrit le: 15 Sep 2006 Messages: 29

Merci beaucoup pour toute ces précisions
je n'ai pas de platine de salon donc peut pas dire si ça passe ou pas, par contre je sais que sur mon pc portable j'ai toujours eu du mal a lire mes dvd mam , mais c'est un très mauvais lecteur j'ai meme des problèmes pour lire un dvd video "original"

Ensuite je vais faire le scan en 4x mais par contre je n'ai pas d'autre graveur...en tout cas je ne pense que le scan soit faussé car j'ai testé un dvd memorex et ça me donne un pi inférieur a 1 donc il ne trouve pas d'erreur en trop . Il me reste un lecteur LG pour testé la lecture .

j'espere que les bluray &co seront amélioré a ce niveau... sinon c'est pas la peine de sortir des nouveaux médias...

en attendant je vais faire mes tests.

**slywall** · Modérateur Inscrit le: 13 Jan 2004 Messages: 5071

Il faut que tu trouves de meilleur disques. Des Verbatim/Plextor/TDK/Sony/Philips par exemple (ne pas prendre ces marque comme références absolues, déjà vérifier les MID code et faire des tests...)

Une précision tout de même lorsque tu regardes un scan, regarde surtout les PIF (les PIE c'est moins grave et en général elles sont largement) dans les normes, mais les PIF font toute la différence)

franz99 · Posté le: 16 Sep 2006 9:28 Sujet du message:

Tout ce qui précède est très intéressant et Slywall a donné les bonnes explications,
mais j'aimerais quand même savoir ce que donne
la lecture de ces 2 DVD vidéo (surtout le dernier !) sur plusieurs platines de salon

franz99 · Posté le: 16 Sep 2006 9:34 Sujet du message:

Maintenant en ce qui concerne les tests TRT (transfert rate tests)
ils atteignent péniblement la vitesse de lecture 12x en fin de disque, au-delà de 4 Go.
Pour faire ces tests il convient d'utiliser des lecteurs de référence (et pas d'autres)
et avec un firmware patché !

Voir par exemple:
« Quels drives pour des taux de transferts (Stress Tests) pertinents ? »
http://forum.gravure-news.com/.....t23598.htm

Flo-36 · Nouveau Membre Inscrit le: 15 Sep 2006 Messages: 29

**slywall** · Modérateur Inscrit le: 13 Jan 2004 Messages: 5071

Flo-36 · Nouveau Membre Inscrit le: 15 Sep 2006 Messages: 29

Bon, cette fois c'est en 4x , avec le nouveau firmware, donc apparrement il semble que mon graveur liteon ne soit pas assez sensible alors j'ai fait un autre test de transfert avec un lecteur LG, ce n'est peut etre pas ce qu'il y a de mieux mais j'ai que ça sous la main.

j'en ai profité pour testé 2 autres dvd de la meme marque.
pour chacun le 1er test de transfert est celui du Liteon et le second est celui du LG

gravé le 31/07/05

gravé le 10/01/05

gravé le 16/10/05

gravé le 30/05/05

franz99 · Posté le: 16 Sep 2006 18:41 Sujet du message:

J'aimerais quand même savoir ce que donne la lecture de ces 2 DVD vidéo
sur plusieurs platines de salon,
car évidemment avec des lecteurs informatiques on peut avoir toutes sortes de situations

Ensuite j'ai cru lire que ces DVD vierges ayant un MID code MCIxxx
étaient vendus sous la marque Nashua.
Si c'est le cas faites donc une recherche à propos de cette marque
sur le forum Media de cdfreaks,
ici:
http://club.cdfreaks.com/forumdisplay.php?f=33

Flo-36 · Nouveau Membre Inscrit le: 15 Sep 2006 Messages: 29

il doit falloir s'inscrire pour rechercher parce que j'ai beau regarder partout je vois pas de fonction recherche, j'ai passer les 4 pages je n'ai pas vu la marque nashua ni mam... Car je les ai acheté sous la marque MAM-europe, mais effectivement dans nero c'est marqué nashua a côté du Mid code.

et puis sur les 2 dvd qui ont fait une erreur avec mon lecteur LG , un seul est "video" donc je ne pourrais pas testé les 2 dans des platines et en plus vu que je n'en possède pas il va falloir etre tres tres patient Laughing

le temps que je prete ce dvd ou que je me déplace moi meme chez des amis

De moins point de vue j'ai fait suffisament de test pour me forgé une opinion de cette marque : c'est de la m****
sur 50dvd soi-diasnt certifiés 4x , la plupart n'ont pas pu etre gravé a + de 2x et plus d'une dizaine ont été gravés a seulement 1x !!! sur seulement 4 dvd testés gravé depuis + d'1an ils sont tous bourré d'erreurs PI et 2 ne sont plus entièrement lisible sur tout mes lecteurs ... pour moi ça veut dire 50dvd de perdus ...car ils vont surement tous finir pareils... heureusement que le liteon est un bon lecteur je vais pouvoir regravé ceux que je veux vraiment gardé ...
le reste servira a un test de longévité , comme ça on pourra voir si le résultat peut etre pire qu'il ne l'ai déja Confused

@+ pour d'autres tests Cool

**slywall** · Modérateur Inscrit le: 13 Jan 2004 Messages: 5071

Salut,

Flo-36 · Nouveau Membre Inscrit le: 15 Sep 2006 Messages: 29

franz99 · Posté le: 17 Sep 2006 9:45 Sujet du message:

En fait la marque de ces DVD n'est sans doute pas Nashua
puisque ce sont des DVD-R 4x de MID code MCI4XG01 de chez MAM-E.

Y a-t-il une marque ou quelque chose d'imprimé sur la face label du DVD ?
Le logiciel DVD Identifier par exemple donne-t-il le même fabricant que Nero Info Tool ?
Je laisse toujours cette marque Nashua en rayon car je n'ai pas réussi à savoir où ils pouvaient bien être fabriqués
et quand cette marque est citée sur cdfreaks c'est toujours pour annoncer une catastrophe.

franz99 · Posté le: 17 Sep 2006 9:57 Sujet du message:

En tout cas il faut faire au plus vite ce que Slywall a suggéré:
copier les DVD sur le disque dur avec un lecteur Lite-On et les regraver

Flo-36 · Nouveau Membre Inscrit le: 15 Sep 2006 Messages: 29

franz99 · Posté le: 18 Sep 2006 7:48 Sujet du message:

Ce sujet comme beaucoup d'autres montre combien est difficile l'identification correcte et précise des médias.
Après avoir influencé le fait que l'on cite le MID code et la marque (label) lorsque l'on parle d'un média vierge,
j'insiste une fois de plus sur le fait que le seul MID code [ou l'ATIP Lead-in pour les CD-R]
est loin, très loin d'être une garantie sérieuse.
Si les logiciels donnent le MID code exact dans 99% des cas, ils ne sont déjà plus d'accord sur ce qu'ils appellent le "fabricant" et qui souvent correspond à celui qui a fait emballer les médias sous son nom.

J'ai essayé d'expliquer dans les points 1°) et 2°)
du 1er message de ce sujet déjà ancien ici:
http://forum.gravure-news.com/-sondage-qui-peut-contribuer-a-lun-des-sujets-suivants--vt17524.htm
ce que pourrait être une procédure d'identification correcte des médias.

Je pense que si à l'avenir on veut avoir des discussions sérieuses au sujet de la qualité (?) des médias vierges
un forum dédié à l'identification précise des médias vierges s'impose
afin que les gens sérieux puissent passer par cet endoit avant de poser leur questions ...

Un seul exemple ... Si Slywall n'intervient pas
combien de temps va-t-on passer (et ceci à chaque fois !)
avant de savoir de quel média vierge il est précisément question ici:
http://forum.gravure-news.com/mort-subite-dun-cd-r--vt23911.htm

Flo-36 · Nouveau Membre Inscrit le: 15 Sep 2006 Messages: 29

je ne comprend pas quelle serait l'utilité d'un tel forum , si un dvd est vendue par une marque et fabriqué par une autre pour moi ce n'est pas important, je sais que c'est une marque à éviter et c'est tout mam doit bien etre au courant de la qualité de ses médias.

quand on achete ses dvd , les midcodes ne sont inscrits nulle part , c'est la marque affichée qu'on choisit ! on ne peut pas savoir à l'avance si les verbatim qu'on regarde sont des taiyo yuden ou pas.

enfin je ne suis pas un expert donc j'ai peut etre tord