Gravure-News

[CapRaff]

Tout d'abord tous mes voeux de Bonheur, Santé et Sérénité à tout le monde ! Je vous souhaite que tous vos voeux les plus chers se réalisent ! :tourne:

Enfin une fête non religieuse !

Mais comment fait il avec sa belle famille?

Et bien la belle-famille de CapJack, donc ma famiglia , à part un couple (mon padrino (le frère de mon père) et son épouse, mais surtout son épouse lire ma tante) de "cathos branchés" plus plus plus, mais tellement plus qu'ils en sont ridicules, elle est tout à fait "laïque".
Nous avons l'habitude, il est vrai, de nous retrouver à Noël et à Pâques (uniquement avec la famille du côté de ma mère), donc pour des fêtes religieuses, mais pour nous il s'agit là essentiellement d'une occasion de nous retrouver en famille, autour d'une table, pour bavarder et manger (les repas sont fondamentaux ) tous ensemble, et donc faire la fête.
Le côté religieux a été abandonné depuis environ 25 ans et CapJack ne l'a jamais vécu. C'était l'époque où les petits-enfants (mes cousins, ma soeur et moi) étaient encore petits (ma soeur) ou en tout cas jeunes, et donc mes grands-parents maternels faisaient en sorte que les traditions religieuses soient présentes, mais cela se limitait, en gros, à la crèche avec le petit Jésus qui arrivait "par miracle" à minuit pile, et sûrement pas avant

Bon, allez ! J'arrête avec les souvenirs et surtout j'arrête de squatter ce fil avec des propos qui n'ont rien à voir avec tout ça ! Désolée ! J'espère que vous me pardonnerez

MILLE AUGURI A TUTTI VOI!!! UN FELICISSIMO ANNO NUOVO 2006!!!

[skander14]

Ma che, una meraviglia, una vera italiana

Tanti auguri di buon anno nuovo CapRaff

A+

[Moonly]

Avec un gros retard (je suis le dernier ^^) :

Bonne année à tous !

[Spilou]

@ Moonly : Alors, on revient de vacances, peut-être ?

[zalex]

Hello à tous,

Nous avons l'habitude, il est vrai, de nous retrouver à Noël et à Pâques (...), donc pour des fêtes religieuses, mais pour nous il s'agit là essentiellement d'une occasion de nous retrouver en famille ... Bon, allez ! J'arrête avec les souvenirs ... J'espère que vous me pardonnerez

Siete completamente perdonati CapRaff.

Le choix des dates est donc plus en rapport avec les congés qui y sont associés. En fait, je trouvais amusant que notre hérétique de CapJack se retrouve dans la ville éternelle, capitale de la chrétienté, et en plus toujours à ces périodes là

[CapJack]

notre hérétique de CapJack

L'hérésie est - à ce qu'il me semble - une doctrine religieuse d'origine chrétienne, qui s'oppose au dogme de l'Église officielle. Je ne crois pas que celà s'applique à mon cas, puisque je ne professe, ni ne crois à aucune doctrine religieuse. Et, pour tout dire, je me demande encore comment on peut encore y croire à notre époque.

À moins que tu ne l'entendes au sens figuré, auquel cas je me contenterais de te rappeler que nous n'avons effectivement ni les mêmes conceptions, ni les mêmes usages, et qu'en France, ceux qui pensent comme moi sont loin d'être minoritaires.

Je ne parle pas de ce forum, mais en général.

M'enfin, rassure-toi, avec Berlusconi et Ratzinger, l'Opus Dei est de nouveau en marche, et tu pourras bientôt me dénoncer...


Pour en revenir à la Ville Éternelle, je me suis quand même fait un jour "piéger" par une cousine et embarqué à la Cité du Vatican un jour d'affluence (je ne sais plus à l'occasion de quelle fête religieuse). Les foules drainées par des barrières de sécurité, le haut-parleur qui beugle les conditions et les tarifs des indulgences plénières, les men in black dans tous les coins... il ne manquait plus que les chiens. À force d'être contraint à la tolérance, je ne m'imaginais même pas que ce genre de chose existait encore.

Mais, avec le recul du temps, je ne regrette pas d'avoir vu ça. Ça me conforte dans l'idée que le pouvoir religieux, et ses méthodes de lavage de cerveaux, est à combattre, où qu'on soit, à quelque niveau que l'on soit.

[Spilou]

avec Berlusconi et Ratzinger

Tu oublies notre ami George Bush !

[white_naacht]

et quelques républiques se terminant par " ***istan "

je ne sait pas pourquoi mais je sens que ce topic s aventure sur un terrain glissant.

Aussi pour mettre tout le monde d accord je propose de créer une nouvelle religion "Les adorateurs du White_Naacht Sacré"

- les éléments masculins du forum peuvent envoyer leur dons sur mon compte en Suisse
- les membres féminins sont quand à elles invitées à rejoindre ma congrégation.

[Spilou]

les membres féminins sont quand à elles invitées à rejoindre ma congrégation.

Tu vas (malheureusement ) avoir une toute petite "congrégation"...

[zalex]

Hello CapJack,

Tu exagères quand même, on est que le 5 janvier. Et tes bonnes résolutions?

À moins que tu ne l'entendes au sens figuré...

C'était de l'humour CapJack. Hérétique est un terme utilisé couramment aujourd'hui. Je t'ai sciemment choisi ce qualificatif d'origine religieuse pour te taquiner

...auquel cas je me contenterais de te rappeler que nous n'avons effectivement ni les mêmes conceptions...

Je pense que personne ici n'ignore plus, entre autres, ton aversion pour la religion.

...ni les mêmes usages...

C'est peut être la plus grande différence entre nous. Tant que ça ne nuise à personne, chacun est libre de faire, croire ou penser ce qu'il veut sans que ça me pose le moindre problème.

M'enfin, rassure-toi, avec Berlusconi et Ratzinger, l'Opus Dei est de nouveau en marche, et tu pourras bientôt me dénoncer...

Je ne vois pas de " ". Un oubli sans doute...

je me suis quand même fait un jour "piéger" par une cousine et embarqué à la Cité du Vatican ... je ne regrette pas d'avoir vu ça. Ça me conforte dans l'idée que le pouvoir religieux, et ses méthodes de lavage de cerveaux, est à combattre...

Libre à toi de ne pas être croyant mais où est donc ton respect de l'autre? A commencer par celui pour ta cousine que tu insultes indirectement.

Et au cas où tu ne l'aurais toujours pas compris, la religion n'est ici qu'un accessoire dans la discussion...

[Scaramanga]

Tu exagères quand même, on est que le 5 janvier. Et tes bonnes résolutions

Ah bah tient, justement ! J veins juste de passer en 1280...

[skander14]

Bonsoir
On dirait que ça glisse un peu
Je vais donc en rajouter une petite couche histoire de soutenir CapJack car j'aurai tendance à penser un peu comme lui.

En gros, même si c'est partial, je dirais que pour un athée le croyant est une possibilité même si ça heurte sa raison, à contrario pour un croyant l'existence de l'athée est vécue comme une insulte à "son dieu".
Vous pouvez en tirer les conclusions que vous voulez et certains trouveront que c'est réducteur et ça l'est volontairement, mais pour moi le choix est clair et facile.

Ouille! d'un seul coup j'ai mal à la tête!

A+

[zalex]

Hello skander14,

Il n'y a aucune raison que ça glisse tant que l'on est entre personne de bonne volonté.

Tu ne m'as apparemment pas bien lu et/ou compris.

Tant que ça ne nuise à personne, chacun est libre de faire, croire ou penser ce qu'il veut sans que ça me pose le moindre problème.

Traduction : tu es athée tant mieux pour toi, tu es croyant tant mieux pour toi. C'est un choix personnel qui n'appartient qu'à toi. Et c'est un sujet de discussion passionnant pour peu que l'on ai un minimum de respect mutuel (en évitant d'utiliser des expressions comme "lavage de cerveaux" par exemple).

je dirais que pour un athée le croyant est une possibilité même si ça heurte sa raison, à contrario pour un croyant l'existence de l'athée est vécue comme une insulte à "son dieu".

Personnellement, je considère que des extrêmes existent des deux côtés. Cependant, tu n'as apparemment pas bien lu et/ou compris CapJack non plus. Il se dit contraint à la tolérance et considère qu'il faut combattre :

À force d'être contraint à la tolérance ... le pouvoir religieux, et ses méthodes de lavage de cerveaux, est à combattre...

Et ce sont les paroles d'un athée. Nous sommes donc ici dans une situation inverse à celle que tu voulais ... dénoncer

Maintenant, je tiens à répéter que le vrai sujet de cette discussion n'est pas la religion mais le savoir vivre. CapJack a commencé par lancer une vanne gentillette, j'ai fait de même. Il ne tient qu'à nous tous de ne pas déraper inutilement.

[Koba]

Rontudjûûû !!! Mais ça ne va pas recommencer, saperlipopette !!!

Je sens qu'il y a des coups de fouet qui vont se perdre...

[Spilou]

SVP, arrêtez de discuter de ça. Je ronge mon frein pour ne pas intervenir dans la discussion, mais si vous continuez je ne tiendrai pas longtemps !

[Koba]

Quoi ? T'as aussi envie de coups de fouet, toi ??? Yaka d'mander !

[skander14]

Moi Maitre Koba au moins j'arrete car je ne suis pas MASO et les coups de fouets ou autres je n'aime pas ça!!!

Dommage car la discussion pourrait être passionante mais inévitablement elle a tendance à virer au vinaigre, avec une personnalisation inutile, c'est surement le sujet qui veut ça.

A+

PS : n'en déduisez pas que je fuis la contreverse car ...

[Spilou]

Alors comme ça, à ce que je comprends, mon cher skander14, on aime être soumis, hein ?

Viens par ici, mon gros, Spilou va prendre soin de toi !

[CapJack]

Je suis navré de censurer ce post, mais j'ai l'impression de n'avoir pas été écouté... Si j'ai réussi à ne plus intervenir dans ce genre de discussions, d'autres - et ils ne pourront pas ne pas se reconnaître - peuvent également y arriver. Je les en remercie. Tout comme je remercie tout le monde de ne plus intervenir dans ce topic.

[gowap]

Maintenant, je tiens à répéter que le vrai sujet de cette discussion n'est pas la religion mais le savoir vivre.

Le véritable sujet de cette discussion etait de se souhaiter la bonne année.