Gravure-News

par **franz99** » 19 Sep 2005 11:52

portmanfan a écrit:Alors ce qu'est un usage judicieux de la courbe de transfert ? Lol, c'est pas moi qui pourrait repondre a ca
Par contre, ce DVD que j'arrive pas a lire, . . .

Je ne vous demande pas de rédiger la réponse à la question n°22
mais simplement de produire une courbe de taux de transfert
afin de savoir si vous obtenez plutôt l'une ou l'autre de 2 formes de courbes de taux de transfert ci-dessous ...

Je trouve tout simplement stupéfiant
que vous n'arriviez même pas à déclencher le Benchmark de pour relire un DVD gravé ... !!!
En tout cas si vous espérez un jour effectuer des scans PI/PIF et les interpréter correctement
il y a du chemin à parcourir . . .

ou plutôt cet autre:

par **portmanfan** » 19 Sep 2005 12:59

Ah bin desole, je me sers pas de toutes les fonctions de Nero CD/DVD speed ! Pour moi, si le test de qualite passe sans erreur C1 ou C2, la gravure est bonne ; dans le cas contraire, je recommence (si c'est un RW, sinon, bin tant pis). Je me sers de ce test suite a un conseil qu'on m'a donne c'est tout.
Effectivement, j'avais essaye le benchmark un jour, mais je voyais pas comment interpreter les courbes ; je me doute bien que si elles ressemblent au screen 1, c'est que c'est bon. Mais je savais pas trop que ca servait a verifier une gravure, desole...
merci pour ton conseil en tt cas

par **portmanfan** » 19 Sep 2005 14:36

bon, le benchmark est rate, il me met "erroeur-UNRECOVERED READ ERROR (031100)" ; voila

A part ca le programme EMSA m'a confirme qu'il y avait un paquet d'erreurs : 23 / 25 fichiers !
Alors, c'est le DVD qui est pas bon, vu que je peux meme pas l'ouvrir avec le Samsung que j'ai cite + haut ?? Et si c'a ete grave en mode PIO par hasard, c'est ca qui aurait provoque un pb de lecture ? J'aissaie de cerner pourquoi le mode a change et comment y remedier car des fois, y a aucun pb avec les Maxell :S
merci por votre aide ; c'est gentil a vous

A+

par **franz99** » 19 Sep 2005 15:13

portmanfan a écrit:bon, le benchmark est rate, il me met "erroeur-UNRECOVERED READ ERROR (031100)" . . .

Le benchmark n'est pas raté du tout:
il y a sans aucun doute un début de courbe avant d'arriver à ce: "UNRECOVERED READ ERROR (031100)"

Le fait que la courbe de lecture s'arrête prouve tout simplement
que votre DVD gravé est illisible car très mal gravé

Quelquefois on a plus de chance à plus basse vitesse avec un lecteur de DVD-ROM moins exigeant.
Les lecteurs de salon lisent à la vitesse de 1x à 2x et quelquefois s'il s'agit d'une vidéo elle "passe" comme on dit,
mais puisque le Benchmark plante c'est que le DVD est déjà mal gravé

par **portmanfan** » 19 Sep 2005 15:19

Non, non, pas de courbe du tout ; il plante de suite et on voit pas de courbe. Je sais pas a quelle vitesse mon lecteur lit, mais le graveur integre grave en 1X ; bon, la gravure est mauvaise, reste a savoir comment il fait pour planter comme ca en 1X ? Meme en utilisant des DVD-R 1-4X, il est cense bien graver ; des fois y a aucun pb... Si le mode est en PIO avt qu'il commence a graver, est-ce que ca expliquerait pourquoi la gravure est mauvaise ?
Si la lentille est nase, je veux bien, mais dans ce cas, ce serait toutes les lectures et toutes les gravures qui planteraient non ??
Merci
A+

par **franz99** » 19 Sep 2005 15:37

Je rappelle le titre de ce sujet: CD-DVD Speed

Je résume ici en 2 phrases ma contribution:
1°) Votre graveur Toshiba SD-R6012 ne permet pas les scans PI/PIF de qualité de gravure avec CD-DVD Speed

2°) Dans ce cas on est obligé de se rabattre sur l'utilisation judicieuse de la courbe de taux de transfert du volet Benchmark.
Mais certains de vos DVD sont si mal gravés que
la relecture de vos DVD gravés ne démarre même pas dans le volet Benchmark.
Cette lecture pourrait éventuellement démarrer dans un autre drive, qui sait ...

Je suis intervenu car (à la lecture du titre) je pensais qu'il s'agissait d'un problème lié à l'utilisation du logiciel CD-DVD Speed pour contrôler la qualité de la gravure des DVD
Pour les autres problèmes qui semblent liés au hardware je ne suis malheureusement pas compétent ...

par **portmanfan** » 19 Sep 2005 15:43

OK alors, j'ai appris qq chose a propos du benchmark, a savoir qu'il permet aussi de verifier les gravures ; par contre, j'en suis toujours au meme point car je sais toujours pas ce qui provoque les mauvaises gravures aleatoires...
Merci pour votre aide franz99

a+

par **slywall** » 19 Sep 2005 16:43

franz99 a écrit: je pensais qu'il s'agissait d'un problème lié à l'utilisation du logiciel CD-DVD Speed pour contrôler la qualité de la gravure des DVD
Pour les autres problèmes qui semblent liés au hardware je ne suis malheureusement pas compétent ...

En effet Franz99, je suis tombé sur cette conclusion dans cet autre post que je link plus haut : je pense que son toshiba n'a pas forcément de problème de gravure mais de lecture.

@portmanfan : si ton lecteur a des problèmes de lecture c'est normal qu'il plante ainsi aux benchmark et que tu n'aies même pas de courbe. Et si c'etait un problème d'imcompatibilité totale avec le média ?

par **portmanfan** » 19 Sep 2005 16:52

Bin si c'est la lecture le pb, quelque part ca me rassure, car il suffit de changer de support de media comme tu me le proposes ; n'empeche je pensais plutot le graveur le pb ; mais bon, je ferai un test avec une autre marque pour voir ; j'ai des DVD TDK, mais -RW, c'est pas un pb je suppoe pour faire un test ?
Ce qui est marrant, c'est que j'ai meme pas pu ouvrir ce DVD maxell avec un lecteur Samsung SC-140B !

Et si c'etait juste CE DVd-la le pb et non la marque ?
Sinon, y a un lien qui me donne une liste de CD/DVD connus poour etre compatibles avec un lecteur donne ? En general, les marques connues sont censees etre lues par tous les lecteurs, mais apparement, c'est pas comme ca en pratique...

merci
a +

par **skander14** » 19 Sep 2005 18:24

skander14 a écrit:
portmanfan a écrit:Une colle alors Pourquoi je peux le lire sans pb sur un autre PC ?;) La lecture d'un disque grave serait-elle fonction de sa gravure ? je veux dire par la, est-il possible comme mon cas qu'une gravure soit pas lue sur le lecteur du meme PC, mais ailleurs oui ? Et vice versa : pour une gravure qui peut etre lue sur le lecteur du meme PC, est-il possible que ca plante sur un autre PC ? (Pour je ne sais quelles raisons )
Ou bien carrement, est-ce que ce pb arrive parce que j'ai un combo lecteur/graveur ?
Merci
a tte !

On peut imaginer (ça arrive) que ton graveur grave bien mais que par contre sa fonction lecture soit déficiente d'où les erreurs de scans !!! Tu aurais du essayer de faire un scan avec le graveur autre qui voulait bien lire ton DVD pour en avoir le coeur net ou d'autres graveurs sinon tu ne la sauras jamais ...

A+

portmanfan
Je crois que tu ne lis pas bien ce qu'on te dit et tu te contredis...

Un problème de lecture peut avoir 2 causes : le support DVD ou ou le le lecteur qui lit mal. Dans ton cas puisque tu peux lire ton DVD sur un autre lecteur c'est peut etre ton graveur qui est mauvais lecteur ou moindre mal qu'il y a incompatibilité. Teste donc avec d'autre marques de DVD pour enlever cette hypotheque.

A+

par **portmanfan** » 19 Sep 2005 18:34

OK, ca marche ! C'est vrai que je commence a m'embrouiller la

merci !
a +

par **franz99** » 19 Sep 2005 19:46

Pour finir j'aimerais quand même savoir 2 choses simples et précises:

1°) Ce graveur Toshiba SD-R6012 firm 1S34
il est au moins capable de lire quelque chose ??
Par exemple:
- un CD pressé de données ou audio
- un DVD pressé simple ou double couche de données ou vidéo
Quelle est la tête de la courbe de taux de transfert de données dans ce cas ?

2°) Si le DVD gravé illisible sur le graveur Toshiba est lisible ailleurs
il n'y a qu'à produire une courbe du taux de transfert de données à l'aide d'un lecteur DVD-ROM quelconque: il n'y a pas besoin d'un graveur pour cela.

par **portmanfan** » 19 Sep 2005 19:56

Alors, oui, je peux lire des CD audio et des DVD achetes (genre videos) ; je peux aussi lire des CD-R (et RW) et DVD-R (et -RW) ; ce que je n'ai pas, mais que je ferai des que possible, c'est les courbes de taux de transfert ; de meme j'en effectuerai une sur un DVD-R qui plante pour le lire ; le + ennuyeux c'est de prevoir si ca va marcher ou non car des fois, y a aucun pb...
Je mettrai les captures des que c'est fait

encore merci

a +

par **portmanfan** » 20 Sep 2005 21:39

bon, voici le scan benchmark d'un DVD-R Maxell qui a marche (EMSA confirme pas d'erreur non plus) ; c'a l'air OK on dirait

des que je peux, je teste le DVD qui foire sur un autre PC (faut deja que j'installe Nero...) pour comparer.

par **franz99** » 29 Sep 2005 19:46

franz99 a écrit:Rappel d'un post précédent ...

Avant que vous ne commenciez à produire des courbes de taux de transfert,
j'attire votre attention sur le fait
qu'il faut bien lire et comprendre les liens de contribution que j'ai indiqués (sous les questions dans le sujet du sondage) pour cette question n°22.

En effet si vous ne pouvez pas lire les DVD gravés à une vitesse atteignant environ 12x sur la fin du DVD au moins,
toutes les courbes obtenues vont se ressembler et on ne pourra pas conclure grand chose

La courbe que vous avez posté finit péniblement à la vitesse linéaire de 4x. A cette vitesse de transfert les courbes de taux de transfert de tous les DVD ont tendance à se ressembler et on ne peut pas conclure grand chose sur la qualité de gravure.

En suivant les liens de contribution de la question n°22 déjà indiquée du "sondage" suivant:
http://forum.gravure-news.com/-sondage- ... t17527.htm

on tombe notamment sur:
La méthode qui consiste à utiliser un lecteur au firmware "débridé" (sans riplock) de manière à atteindre une vitesse de lecture la plus haute possible est même une méthode de test "pro" de la qualité de la gravure
utilsée par les plus grands spécialistes par exemple lors des reviews du site CDRinfo:
http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews ... &PageId=13

Puisque vous lisez l'anglais il convient de suivre les pages de cette review du Pioneer 109 sur CDRinfo
pour essayer de comprendre ce qu'il convient d'observer ...

par **portmanfan** » 29 Sep 2005 19:57

Bin, c'est sense finir a quelle vitesse ? Parce que une fois, c'a finit en 1X... Les courbes sont jamais pareil. C'est pour ca que je me servais pas du benchmark pour verifier mes gravures !
Je voudrais qd meme tester via le benhmark une gravure qui a plante, juste pour comparer, mais j'ai pas d'autre PC qui lise les DVD

a +

par **franz99** » 30 Sep 2005 6:08

Comme je l'ai déjà indiqué il y a 6 pages à partir d'ici
qui montrent les courbes de transfert qu'il convient d'observer:
http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews ... &PageId=14
Si l'on atteint pas une vitesse de lecture disons de 8x à 12x vers la fin du DVD on n'observe rien de significatif ...
Bien sûr il faut que le drive que vous utilisez et son firmware puissent lire à ces vitesses (il faut notamment la DMA activée)

Et on retrouve ces courbes pour toutes les reviews de graveur sur CDRinfo:
http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews ... tegoryId=1

par **portmanfan** » 30 Sep 2005 8:45

Ah voila donc ! Bon vu que ces DVD obtiennent rarement (ou meme jamais) ces vitesses lors du test et que certains sont OK, ce test me sert a rien quoi.
Mais la DMA aurait pu etre un pb : si ca change juste avt la gravure en PIO, effectivement je peux m'attendre a des ennuis de gravure et de lecture apres

par **franz99** » 30 Sep 2005 8:49

franz99 a écrit:Si l'on atteint pas une vitesse de lecture disons de 8x à 12x vers la fin du DVD on n'observe rien de significatif ...
Bien sûr il faut que le drive que vous utilisez et son firmware puissent lire à ces vitesses (il faut notamment la DMA activée)

portmanfan a écrit: Bon vu que ces DVD obtiennent rarement (ou meme jamais) ces vitesses lors du test . . .

La cause n'est pas le DVD gravé mais le lecteur utilisé et les limitations de son firmware ...

Lisez ce qui est écrit ...
et achetez:
- soit un lecteur capable de lire rapidement
[ou cherchez si un firmware existe qui rende votre lecteur capable de le faire...]

- soit un graveur capable d'utiliser CD-DVD Speed pour faire des tests PI/PO:
Titre du sujet: " Que valent les différents types de scans d'erreurs ? "
http://forum.gravure-news.com/que-valen ... t17025.htm

par **portmanfan** » 30 Sep 2005 9:40

C'est donc un probleme si le lecteur ne lit pas a 8X ??? Ou c'est juste pour avoir un test benchmark fiable ? Parce que selon ce test, c'est rare que je depasse le 4X et pourtant j'ai des DVD (Maxell dans ce cas) qui lisent sans probleme.
En tout cas, j'ai le dernier firmware donc la c'est regle.
C'est sur que si je change le graveur, ces messages seraient inutiles

Non, comme tu l'as mentionne, je pense que c'est le mode du canal qui poserait probleme ; je ne sais pas pourquoi, mais parfois, il passe en PIO (avant ou apres la gravure, je sais pas...) et ca doit foutre la lecture en l'air

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