Plus value de Taiyo Yuden ? (pour Franz99)

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Plus value de Taiyo Yuden ? (pour Franz99)

Messagepar lucyinthesky » 15 Aoû 2006 17:12

Bonjour à tous et en particulier au Pape du DVD, Franz99

Un peu par hasard, j'ai lu une partie de l'importante contribution de Franz, relative aux MID des DVD.

Il me semble qu'il n'y ait point de salut hors Taiyo Yuden.
Ce postulat étant posé, j'aimerais avoir la démonstration.
Quels sont les critères retenus ?
S'il s'agit uniquement des tests faits par Nero, DVD Identifier ou VSO inspector, je suis un peu dubitatif.
J'ai gravé des centaines de DVD achetés chez Nierle de marques différentes (Verbatim, Philips, Prodye, CMC...) et je n'ai jamais rencontré de problème de relecture.
Tout au pire un ralentissement de la lecture correspondant, sans doute, à un traitement d'erreurs récupérables.
Le vrai critère ne serait-il pas la longévité ?
Et, là, la prévision n'est surement pas aisée.
Bref, j'aimerais en savoir un peu plus sur la methodologie de classement de la qualité des DVD.
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Messagepar franz99 » 15 Aoû 2006 20:17

Bonjour,
Un 1er point est que pour ma part j'ai acheté et gravé plus de DVD de marque TDK [et notamment le MID code TTH01] que de véritables DVD Taiyo Yuden.
Voir entre autres:
« Le media code TTH01 de la marque TDK »
http://forum.gravure-news.com/le-media- ... t17694.htm
En effet trouver de véritables TY dans un magasin de détail nos jours est de nos jours devenu quasi impossible
et les derniers TY certifiés 16x comme les MID codes TYG03 et Yuden000-T03 ne sont plus ce que TY était ...


Je n'ai nulle intention d'apporter ici ce soir les preuves
car j'ai déjà passé un temps fou à rassembler
tous les liens disponibles sur le Net qui concernent ce sujet


Je me contenterai donc d'indiquer progressivement ci-dessous quelques sujets à lire
comme par exemple:
« Vastes tests de DVD vierges publiés par c't Magazine »
http://forum.gravure-news.com/vastes-te ... t17509.htm
« Une classification des marques de DVD selon leur qualité »
http://forum.gravure-news.com/une-class ... t19820.htm
« Etudes de la conservation des médias gravés »
http://forum.gravure-news.com/etudes-de ... t16167.htm
. . . .


Les connaissances dans tous ces sujets proviennent principalement des publications des experts des sites anglo-saxons CDRLabs et cdfreaks
comme dolphinius_rex, MediumRare, RJW alias dakhaas ou encore Franksoy
[Ceci est une petite liste des vrais "papes" du DVD]
Modifié en dernier par franz99 le 16 Aoû 2006 17:15, modifié 9 fois.
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Re: Plus value de Taiyo Yuden ? (pour Franz99)

Messagepar slywall » 15 Aoû 2006 23:14

lucyinthesky a écrit:Bonjour à tous et en particulier au Pape du DVD, Franz99


Bonjour à toi,

Le pape du DVD, elle est pas mal celle là :lol:
Tu ne m'en veux pas si je participe ?

Il me semble qu'il n'y ait point de salut hors Taiyo Yuden


Comme le dit Franz ça a été vrai, il semble que cela le soit moins. Ensuite, on ne peut rien dire de précis comme tout ce qui concerne la qualité des DVD.

S'il s'agit uniquement des tests faits par Nero, DVD Identifier ou VSO inspector, je suis un peu dubitatif.


DVD Identifier et VSO Inspector ne font pas de test de qualité à proprement parler, VSO I. scanne la surface c'est tout. C'est un sujet inépuisable, il existe des moyens d'évaluer potentiellement la qualité de gravure (cf. nos articles) mais cela reste toujours relatif aux lecteurs que tu utilises pour faire ces mesures. Il y des machines professionelles pour ça, Pour nous consommateur, la question c'est que doit-on utiliser comme lecteur/graveur pour faire ces mesures ? C'est pour ça que les sites spécialisés publient des reviews en tentant d'évaluer les qualités de scanner d'un graveur en comparant les mesures réalisées avec celles des machines pro.

Ensuite, toutes ces mesures ne nous promette rien de concret dans le temps mais il y a fort à parier pour qu'une gravure de qualité sur un média de bonne facture a des chances de durer si le média est conservé dans des conditions optimales.

je n'ai jamais rencontré de problème de relecture.


Il ne faut jamais dire jamais... Tu as certainement un bon graveur et un lecteur qui gère très bien la correction d'erreur. Jusqu'au jour où...

La méthodologie de classement des DVD ? Nous en sommes tous là, en fait il n'y en a pas, enfin absolument. On peut toujours discutailler de la bonne qualité d'un DVD de telle marque et tel MID et de l'inverse mais le disque tout seul ne nous avance à rien en terme de qualité.

Il faut trouver la meilleur combinaison possible : graveur+firmware+médias+vitesse
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Re: Plus value de Taiyo Yuden ? (pour Franz99)

Messagepar franz99 » 16 Aoû 2006 9:00

lucyinthesky a écrit:Bref, j'aimerais en savoir un peu plus sur la methodologie de classement de la qualité des DVD.

Concernant ce point particulier
les tests de DVD publiés par c't magazine et résumés sur CDRLabs par mediumRare ne sont pas effectués à l'aide des logiciels de scan conrtroversés
mais à l'aide de la machine professionnelle Almedio AEC-1000
Voir:
« Vastes tests de DVD vierges publiés par c't Magazine »
http://forum.gravure-news.com/vastes-te ... t17509.htm
Modifié en dernier par franz99 le 17 Aoû 2006 17:36, modifié 2 fois.
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Re: Plus value de Taiyo Yuden ? (pour Franz99)

Messagepar lucyinthesky » 17 Aoû 2006 9:46

La méthodologie de classement des DVD ? Nous en sommes tous là, en fait il n'y en a pas, enfin absolument. On peut toujours discutailler de la bonne qualité d'un DVD de telle marque et tel MID et de l'inverse mais le disque tout seul ne nous avance à rien en terme de qualité.

Il faut trouver la meilleur combinaison possible : graveur+firmware+médias+vitesse


Je rejoins tout à fait cette excellente synthèse.

A mon avis, les critères devraient répondre aux questions que se pose l'utilisateur :

1-le DVD que je vais acheter "passera-t-il" sur mon/mes graveur ?
Cette première problématique de compatibilité est en lien avec les autres maillons de la chaine : graveur-firmware-vitesse.

2-sur mon graveur, quel sera le taux d'echecs de gravure ?
Attention, une gravure dite réussie par Nero peut être un échec, d'oû nécessité de vérifier.
Ce taux dépend évidemment pour beaucoup de l'environement du PC de l'utilisateur au moment de sa gravure.
Sur la base de ma modeste expérience, ce taux est négligeable, aujourd'hui.

3-sur mon graveur, la re-lecture se fait elle à une vitesse élevée et constante ?
Problème des erreurs récupérables.
Me semble une vraie question.

4-le DVD gravé pourra-t-il être lu sur d'autres lecteurs/platines ?
Problème de portabilité.
Vraie question aussi.

5-sur quelle durée de vie puis-je compter ?
Personnellement, je pense que cette préoccupation n'est pas essentielle. Les technologies se succèd[/quote]ent à un rhytme auqel on s'est habitué et il faut être idiot pour espérer lire un DVD dans 20 ans :
-les DVD auront disparu comme les disquettes aujourd'hui
-il n'y aura même plus de lecteurs de DVD...
Quand le blue ray pemettra pour pas cher, de façon rapide et fiable de graver 200 Go sur un medium, je m'empresserai de migrer mes DVD sur ce nouveau support.

enfin

6-le prix.
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Re: Plus value de Taiyo Yuden ? (pour Franz99)

Messagepar skander14 » 17 Aoû 2006 22:38

lucyinthesky a écrit:...
5-sur quelle durée de vie puis-je compter ?
Personnellement, je pense que cette préoccupation n'est pas essentielle. Les technologies se succèdent à un rhytme auqel on s'est habitué et il faut être idiot pour espérer lire un DVD dans 20 ans :
-les DVD auront disparu comme les disquettes aujourd'hui
-il n'y aura même plus de lecteurs de DVD...
Quand le blue ray pemettra pour pas cher, de façon rapide et fiable de graver 200 Go sur un medium, je m'empresserai de migrer mes DVD sur ce nouveau support.



Oui moi je veux bien : a ton avis le CD audio il a quel âge ?
je vais te faciliter la tache : plus de 25 ans
tu ne lis plus de CD audio ? il n'y a plus de lecteurs en circulation ? le CD audio est obsolète et va bientôt disparaitre ? je suis perplexe ... :?
Quant au Blue-ray on verra dans 5 à 10 ans peut-être , s'il y a lieu ... surtout pour pas cher rapide et fiable :roll:

A+
Config : XPproSP3, core2 duo E8400, 2Go de RAM 6400, Liteon LTD163, Toshiba 1612, Plextor Premium (1.06), Plextor PX755A (1.05 ), Benq 1640 (BSLB), Benq 1655 (BCDB), Benq 1650 (BCIC), Liteon LTR-52327S (QSOE), Liteon SHM-165P6S (MSOR), Samsung SH-203B (SB01)
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Re: Plus value de Taiyo Yuden ? (pour Franz99)

Messagepar lucyinthesky » 18 Aoû 2006 8:56

je vais te faciliter la tache : plus de 25 ans


T'as raison ! Le temps passe si vite...

tu ne lis plus de CD audio ?


Franchement, non.
MP3, divers via net.

il n'y a plus de lecteurs en circulation ? le CD audio est obsolète et va bientôt disparaitre ? je suis perplexe ... :?


C'est vrai, il restera pour véhiculer des logiciels. De moins en moins de musique qui sera dématérialisée et en aucun cas des données.
Je reconnais qu'il restera, mais sa fonction deviendra marginale.


Quant au Blue-ray on verra dans 5 à 10 ans peut-être , s'il y a lieu ... surtout pour pas cher rapide et fiable :roll:


Suis entièrement d'accord. Mais 5/10 ans, c'est demain.
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Re: Plus value de Taiyo Yuden ? (pour Franz99)

Messagepar franz99 » 24 Aoû 2006 18:12

lucyinthesky a écrit:Un peu par hasard, j'ai lu une partie de l'importante contribution de Franz, relative aux MID des DVD.

Il me semble qu'il n'y ait point de salut hors Taiyo Yuden.
Je voudrais faire une mise au point au sujet d'une telle affirmation
car là il me semble que ma contribution a été mal interprétée.


Je n'ai écrit nulle part qu'il n'y avait pas de bons MID codes hors ceux fabriqués par Taiyo Yuden.
J'ai même attiré l'attention sur le fait que les DVD certifiés 16x [à savoir TYG03 et Yuden000-T03] posaient des problèmes.
D'ailleurs je suis plutôt un fan des DVD TDK [jusqu'à la certification 8x] qui étaient fabriqués en Europe (au Luxembourg)
et dont la fabrication s'est malheureusement arrêté fin mai 2006 !


Un sujet comme celui-ci:
« Liste positive de DVD qui sont de véritables Taiyo Yuden »
http://forum.gravure-news.com/liste-pos ... t17768.htm
n'a été écrit que pour pouvoir distinguer les véritables Taiyo Yuden des multiples contrefaçons
car les MID de TY sont les plus usurpés (fakes)
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