Gravure-News

[eric-v]

Bonjour à tous,

Je découvre ce forum et malgré une recherche, je ne trouve pas de réponse à mon "problème":La gravure de mes dvd est bridée à x2 alors que j'utilise des TDK TTH02

Pour éviter les longs discours, je vous mets le résultat de DVD identifier que les spécialistes sauront décrypter.
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Unique Disc Identifier : [DVD-R:TTH02]
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Disc & Book Type : [DVD-R] - [DVD-R]
Manufacturer Name : [TDK Corp.]
Manufacturer ID : [TTH02]
Blank Disc Capacity : [2,298,496 Sectors = 4.71 GB (4.38 GiB)]
----------------------------------------------------------------------------
** INFO : Drive = HL-DT-ST DVDRRW GWA-4164B [FW 1.05]
** INFO : Write Capabilities = DVD+R DVD+R-DL DVD+RW
** INFO : Write Capabilities = DVD-R DVD-RW
** INFO : Disc = [DVD-R:TTH02]
** INFO : Reference Speed : 1x DVD = 1385 kBps
** INFO : An Writeable Disc Is Recommended For Accurate Results
** INFO : Write Speeds (Supported By This Drive On This Disc) Listed Below

** INFO : GET PERFORMANCE Write Speed Descriptor(s)
Descriptor #1 = 2770 kBps ( 2.00x) - [CLV/Non-Pure CAV]

** INFO : MODE SENSE Write Speed Descriptor(s) [Legacy Command]
** WARNING : MODE SENSE Is Obsolete And Not Always Properly Supported
Descriptor #1 = 2770 kBps ( 2.00x) - [CLV/Non-Pure CAV]
----------------------------------------------------------------------------
** INFO : Hex Dump Of 'Media Code'-Block Listed Below
** INFO : 4-Byte Header Preceding 'Media Code'-Block Discarded
** INFO : Format 0Eh - Pre-Recorded Information In Lead-In
0000 : 01 40 c1 fd 9e d8 52 00 02 84 0d 12 98 99 90 00 .@....R.........
0010 : 03 54 54 48 30 32 00 00 04 00 00 00 00 00 00 00 .TTH02..........
0020 : 05 88 80 00 00 00 02 00 06 09 0a 15 98 89 90 00 ................
0030 : 07 88 80 00 00 00 00 00 08 07 14 0a 0e 09 04 00 ................
0040 : 09 95 07 0d 0b 88 88 00 0a 80 00 00 00 00 10 00 ................
0050 : 0b 06 17 15 b8 99 85 00 0c b8 9a 32 03 20 32 00 ...........2. 2.
0060 : 0d 00 00 d0 00 00 00 00 ........

** INFO : Hex Dump Of 'Control Data Zone'-Block Listed Below
** INFO : 4-Byte Header Preceding 'CDZ'-Block Discarded
** INFO : Format 10h - Physical Format Information Of Control Data Zone
0000 : 25 0f 02 00 00 03 00 00 00 26 12 7f 00 00 00 00 %........&......
----------------------------------------------------------------------------
[ DVD Identifier - http://DVD.Identifier.CDfreaks.com ]
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Merci de votre support.
Cordialement
éric

PS: à priori je ne suis pas dans la bonne partie du forum

[ness]

salut et bienvenue à bord !

bon, à priori tu n'as pas un vrai problème puisque tu arrives tout de même à graver, n'est-ce-pas ? c'est juste une question de compréhension.

en fait, il arrive assez souvent qu'un support soit donné pour une vitesse de gravure en X fois, mais n'est pas reconnu comme tel.
cela provient en général du firmware du graveur, qui, même s'il est à jour, ne contient pas forcément la liste complète des supports existants ( étant donné qu'il en sort toujours de nouveaux )
cela peut également provenir du logiciel de gravure ( Nero, par ex. ) dont tu n'aurais pas la dernière version.
ceci étant, et je ne suis pas un spécialiste, loin de là, les dvd-r ont une vitesse de gravure plus lente que les dvd+r.
ajoutons à cela que telle marque de graveur possède sa propre liste de marques de cd/dvd compatibles.
si çà colle, c'est bon, tu profites au maximum des possibilités, dans le cas contraire, soit le support est carrément refusé ( çà arrive ), soit la vitesse de gravure est bridée, ce qui semble être ton cas.

j'espère t'avoir été utile.
bonne journée.
ness.

[eric-v]

Merci Ness,

Après vérification avec différents outils, le firmware qui est à jour reconnait bien les TTH02 en x16 mais les 2 logiciels de gravure me bride à x2....
Tant pis

[franz99]

Après vérification avec différents outils, le firmware qui est à jour reconnait bien les TTH02 en x16 mais ...

Bonjour,
J'aimerais savoir quels sont ces différents outils ...

Etes-vous absolument certain que le TTH02 est bien reconnu à 16x par le firmware de ce graveur ?
Avez-vous essayé de lire la vitesse de gravure contenue dans le firmware pour le TTH02
avec le logiciel MediaCodeSpeedEdit
qui devrait (il me semble) fonctionner avec ce graveur LG GWA-4164B

MediaCodeSpeedEdit:
http://forum.gravure-news.com/mediacode ... htm#168437

[eric-v]

Après vérification avec différents outils, le firmware qui est à jour reconnait bien les TTH02 en x16 mais ...

Bonjour,
J'aimerais savoir quels sont ces différents outils ...

Etes-vous absolument certain que le TTH02 est bien reconnu à 16x par le firmware de ce graveur ?
Avez-vous essayé de lire la vitesse de gravure contenue dans le firmware pour le TTH02
avec le logiciel MediaCodeSpeedEdit
qui devrait (il me semble) fonctionner avec ce graveur LG GWA-4164B

MediaCodeSpeedEdit:
http://forum.gravure-news.com/mediacode ... htm#168437

Bonjour franz99,

C'est bien de cet "outil" dont je parlais et le TTH02 est bien reconnu comme un x16. Je ne comprends pas bien pourquoi aucun des logiciels de gravure utilisés ne me proposent autre chose que x2.

Une info de DVD Identifier me semble bizarre mais je ne sais pas la décrypter :

** WARNING : MODE SENSE Is Obsolete And Not Always Properly Supported

merci de votre aide à tous

[franz99]

Bon j'ai cité MediaCodeSpeedEdit car ce logiciel affiche tous les MID codes avec leur vitesses
(et permet de manipuler ces vitesses avec un certain nombre de graveurs)
Je vous suggère d'ailleurs de publier ici ce qu'affiche précisément ce logiciel afin que l'on y voit clair.


Mais en matière de vitesse de gravures permises
- par un firmware donné
- et pour un MID code donné
je me renseigne toujours en faisant confiance aux « Available Write Descriptor »
que DVDinfoPro affiche une fois que le DVD vierge est physiquement présent dans le graveur

[eric-v]

Je vais d'abord faire une vérification des DVD vierges sur un ou deux autres PC pour savoir si je ne me suis pas fais refiler des fake. Je les ai achetés sur 2 sites allemands qui me semblent fiables : CDRvierge et GTL-medien

J'attends cette vérification et reviens vers vous.

[eric-v]

Voici le résultat de MCSE et les DVD utilisés sont des TTH02



Et une image de dvdinfopro:

[franz99]

La capture de DVDinfoPro indique le seul "Descriptor": CLV 2.0X
et donc que c'est le firmware de votre graveur qui limite la vitesse de gravure du TTH02 à 2x
Je pense que DVD Identifier et Nero Info Tool confirmeront ce fait (à vérifier)
car ces 3 logiciels travaillent "en réel" avec le média à graver présent physiquement dans le graveur et j'ai toujours les mêmes indications avec eux.
Je ne sais pas comment fonctionne MCSE que je connais très peu.


J'ai souvent pensé que certains firmwares n'étaient pas à jour et attribuaient de ce fait une stratégie d'écriture "standard" (ici à 2x) aux tout nouveaux MID codes sortis après eux comme ce TTH02.
Je ne sais pas si vous trouverez une mise à jour de firmware pour ce graveur qui comporte un W dans sa dénomination et pas un S comme les "vrais" LG.



On se trouve certainement dans le cadre
de ce sujet qui n'avance pas:
« Sujets bloqués par la méconnaissance des graveurs OEM de NEC, LG & Pioneer »
http://forum.gravure-news.com/sujets-bl ... t21744.htm

Et spécialement du 4ème post (bon il s'agit là d'un GWA-4161):
http://forum.gravure-news.com/sujets-bl ... tm?start=4

« recherche desesperement pilotes pour HL-DT-GWA 4161B »
http://forum.gravure-news.com/recherche ... t22146.htm

[eric-v]

Le test d'un des dvd TDK TTH02 sur un autre driver Matshita DVD-R UJ-85J donne une vitesse max de gravure de x8. Les TDK semblent être hors de cause.

[franz99]

Le test d'un des dvd TDK TTH02 sur un autre driver Matshita DVD-R UJ-85J donne une vitesse max de gravure de x8.

Encore un graveur de cette catégorie sans suivi dans la mise à jour du firmware !

Il faudrait ajouter ces Matshita dans ce sujet:
« Sujets bloqués par la méconnaissance des graveurs OEM de NEC, LG & Pioneer »
http://forum.gravure-news.com/sujets-bl ... t21744.htm

[eric-v]

Le test d'un des dvd TDK TTH02 sur un autre driver Matshita DVD-R UJ-85J donne une vitesse max de gravure de x8.

Encore un graveur de cette catégorie sans suivi dans la mise à jour du firmware !

Il faudrait ajouter ces Matshita dans ce sujet:
« Sujets bloqués par la méconnaissance des graveurs OEM de NEC, LG & Pioneer »
http://forum.gravure-news.com/sujets-bl ... t21744.htm

Pour mon soucis, j'ai quand même posé la question au support Acer, on ne sait jamais. Mais apparemment, il se confirme que c'est bien une histoire "d'incompatibilité au delà de x2" entre les DVD-R TDK et mon graveur. Pas grave, il ne doit m'en rester qu'environ 180

[franz99]

La conclusion de cette histoire est
qu'une fois leurs ordinateurs vendus les assembleurs [marques de supermarché]
n'assurent pas de suivi en firmware correct du graveur qu'ils y ont monté.
Il a suffi que TDK sorte un nouveau MID code certifié 16x pour que le firmware du graveur soit dépassé.
Ce graveur peut-il au moins graver le fabuleux media code TTH01 certifié 8x de TDK ?


Or le firmware est l'intelligence du graveur !

Il faut donc acheter de vrais graveurs ou bien obliger le vendeur à effectuer le crossflashing au moment de la vente et en donnant une garantie ...
D'ailleurs au prix où sont les vrais graveurs actuellement autant lui faire démonter celui d'origine
et demander une réduction de prix conséquente.

[eric-v]

La conclusion de cette histoire est
qu'une fois leurs ordinateurs vendus les assembleurs [marques de supermarché]
n'assurent pas de suivi en firmware correct du graveur qu'ils y ont monté.
Il a suffi que TDK sorte un nouveau MID code certifié 16x pour que le firmware du graveur soit dépassé.
Ce graveur peut-il au moins graver le fabuleux media code TTH01 certifié 8x de TDK ?


Or le firmware est l'intelligence du graveur !
Il faut donc acheter de vrais graveurs
ou bien obliger le vendeur à effectuer le crossflashing au moment de la vente et en donnant une garantie ...

D'ailleurs au prix où sont les vrais graveurs actuellement autant lui faire démonter celui d'origine
et demander une réduction de prix conséquente.

Il me reste quelques TTH01 qui sont gravés à x2.....aussi

[franz99]

Bon là l'attention a été attirée sur un problème de vitesse qui apparait d'une manière évidente au moment de graver mais qui en soi n'est pas très important.


Ce qu'il faudrait savoir c'est si lorsque de nouveaux MID codes sortent les anciens firmwares les ont simplement repérés à l'avance et vont leur affecter une stratégie et une vitesse de gravure standard sans risque mais aussi pas bien adaptée.
Je m'explique pour les TTHxx on trouve dès à présent dans les listes des firmwares des TTH03, 4, 5 et 6.
Ces MID codes ne sont pas encore utilisés par TDK (tout comme le TTH01 et le TTH02 ne l'était pas auparavant: TDK utilisait des TTGxx), alors si un des ces MID codes sort un jour ces anciens firmwares n'ont aucune chance de voir leur stratégie d'écriture (et leur vitesse) adaptée si cela est nécessaire.

Alors pour moi cette histoire de vitesse limitée à 2x est vraiment peu importante c'est la qualité de gravure des TTH01 et des TTH02 qu'il faut contrôler.
La confiture (dye) des TTH02 prévue pour jusqu'à 16 fois va-t-elle "cramer" sous le laser passant à la vitesse linéaire de 2 fois ou non ? telle est la question !
De plus contrôler la qualité de gravure avec un LG qui ne démarre pas le volet "Qualité du disque" de CD DVD Speed n'est pas vraiment possible: il faut pour cela un drive scanneur fidèle.

[franz99]

Des marques comme Plextor, NEC et Pioneer publient des mises à jour quelquefois des années après la sortie d'un modèle.
D'ailleurs lorsqu'on parle de la sortie d'un nouveau modèle on devrait une bonne fois pour toutes
cesser de recopier bêtement ces vitesses
et parler du support en intelligence (firmware) que l'on peut escompter pour le modèle vu l'histoire passée dans la marque.

En cette période de Noël je suis tout simplement sidéré de voir les gens dans les grands magasins vérifier que les ordinateurs sont munis de graveurs double-couche, alors que sans firmware correct il vont obligatoirement louper leurs gravure d'un DVD DL à 2 €, 4 € voire 9 € pièce !
Cela fait bien longtemps que je n'essaye même plus de parler du firmware (ou du micrologiciel embarqué) car je dois déjà passer pour un martien même ici sur GN avec ces histoires.

D'ailleurs va-t-on me trouver enfin une réponse à cette question:
« Quel GRAVEUR choisir pour des DVD double couche Ridata ? »
http://forum.gravure-news.com/quel-grav ... ght=ridata