Acheter chez Nierle : quel média ?

Ici on parle des supports d'écriture : CD-R/RW, DVD±R/RW, DVD-RAM...

Messagepar franz99 » 08 Avr 2006 17:17

La recherche d'un bon média vierge ne se fait pas seulement dans l'absolu
mais aussi par rapport à la combinaison: graveur + firmware que l'on va effectivement utiliser

Aussi faust se doit de consulter:
Les MID codes gravés lors de la review du Pioneer 108 par CDRinfo:
http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews ... &PageId=10
http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews ... 4&PageId=1

DVD-R
Image

DVD+R
Image


En consultant dans la review
les pages qui suivent celle où figure ces tableaux colorés,
pages intitulées « CDSpeed/PlexTools Scans »

on peut savoir quelle qualité de gravure a été obtenue par CDRinfo
pour chacun de ces MID codes (avec la version de firmware disponible à l'époque de ces tests)

L'inconvénient est qu'avec la poussée commerciale des DVD certifiés 16x et autres
certains des MID codes figurant dans ces tableaux ne sont plus courants à l'heure actuelle.
Modifié en dernier par franz99 le 09 Avr 2006 9:37, modifié 4 fois.
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Messagepar franz99 » 08 Avr 2006 18:47

J'aimerais que l'on m'explique comment et pourquoi
au milieu de tous les DVD habituellement vendus sous la marque MEDIANCA:
- avec des MID codes:
Optodisc
Prodisc
DDdessau
Infodisc
- ainsi qu'on les trouve rassemblés dans le lien videohelp:
http://www.videohelp.com/dvdmedia.php?d ... List+Media
est apparu un beau jour un véritable Taiyo Yuden ?
Ont-ils vraiment passé commande auprès de Taiyo Yuden qui ne fabrique qu'au Japon
pour nous les vendre quasiment au même prix que les autres MID codes ?


Une petite recherche sur le forum "Blank Media" de cdfreaks
donne rapidement le sujet suivant:
« Medianca DVD+R »
http://club.cdfreaks.com/showthread.php ... ght=nierle
On y lira avec attention l'avis de l'expert dakhaas.
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Messagepar franz99 » 09 Avr 2006 7:25

Il y a lieu de rappeler ici une classification des marques
donnée par SirQUK du site sur CDRzone et reprise dans ce sujet:
« Une classification des marques de DVD selon leur qualité »
http://forum.gravure-news.com/une-class ... t19820.htm?

Un certain nombre de marques y ont carrément été classées
«Landfill» c'est-à-dire bonnes pour le remblai !
  • Dataon
  • Hyundai
  • Primeon
  • BlueStar Pro
  • AML
  • Infomart
  • Bulkpaq
  • Mirror
  • Gigatain
  • Mediarange
Selon les remarques faites par RJW-daklhaas ici:
http://www.cdrlabs.com/phpBB/viewtopic. ... 19&start=2
il conviendrait d'ajouter à ces marques quelques unes de la catégorie «Budget»
  • Princo
  • Sky
  • Moviestyle
Moviestyle par exemple est fabriqué par infosmart qui figure dans lui dans la catégorie Landfill.
Il me semble qu'il convient donc toujours de se méfier
lorsque l'une de ces marques apparait soudainement avec un MID code TY ou MCC.





----------------------------------------------------------------------
Enfin voici la classification selon SirQUK de CDRZone
de la plupart des autres marques relevées par faust:

Dans les marques «Budget»
  • Ridisc
  • Datasafe
  • Datawrite
  • Rivision
  • Platinum
  • Intenso

Dans les marques «Recommended»
  • Ricoh (DVD-R uniquement)
  • TDK
  • Imation
  • Samsung
A noter: Ricoh (DVD+R) figure lui dans la catégorie «Premium» (la meilleure)



----------------------------------------------------------------------------------
Les marques restantes
avec leur MID codes Taiyo Yuden ou MCC (Mitsubishi-Verbatim)
ne sont sans doute pas difficiles à classer ...

n°13) DVD-R Q-DAQ 8x Cakebox 50 Stück: TYG02
n°17) DVD+R Medianca 8x Spindel 25 Stück: YUDEN000T02
n°12) DVD-R Prodye TITANIUM V8 -- 25 Stück: TYG02
n°16) DVD+R Prodye ungelabelt 16x Cakebox 50 Stück : MCC 004
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Messagepar franz99 » 09 Avr 2006 7:37

Faust m'a fait part de son intention de joindre quand même à sa commande
« entièrement par curiosité, ne perdrai pas plus de 11€ en prenant les 2 »
et ceci sans doute à cause des MID codes apparentés Taiyo Yuden ?
les 2 labels de DVD suivants:

n°12 ) DVD-R Prodye TITANIUM V8 -- 25 Stück: TYG02: Reference [rescapé du 1er choix]

n°17 ) DVD+R Medianca 8x Spindel 25 Stück: YUDEN000T02: Reference

En aucun cas vous ne verrez affimer par avance que ces 2 labels vont se graver moins bien voire très mal.
Cependant j'attends les résultats ...





Dans le cas d'une commande importante il serait peut être judicieux d'écrire tout simplement à nierle
pour leur demander si ces 2 labels ont effectivement été fabriqués par Taiyo Yuden
Et qu' ils nous communiquent les indications "inner et outer hub"
figurant (en tout petit) sur les DVD autour du moyeu central (hub)

afin que l'on puisse savoir
s'ils passent ou non les critères des experts de cdfreaks:
Dans ce sujet débuté en octobre 2004 les passionnés ont rassemblé des critères pour répertorier les fake de TY (Taiyo Yuden),
et il comporte à présent 20 pages de discussion:
http://club.cdfreaks.com/showthread.php ... ge=1&pp=25
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Messagepar franz99 » 09 Avr 2006 8:13

@ faust
J'aimerais avoir si pour votre commande
- vous avez consulté la review de CDRinfo pointée dans le 1er post de cette page
pour savoir quels MID codes précisément se gravaient le mieux sur le Pioneer 108
- ou bien si vous n'en avez pas tenu compte ?
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Messagepar franz99 » 09 Avr 2006 10:48

Inscription que je désigne par:
face à graver / outer hub:

L'indication: " DVD-R M-803 " est ici photographiée écrite à l'envers depuis la face label du DVD
mais se lit écrite à l'endroit sur le côté face à graver



Image
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Messagepar franz99 » 10 Avr 2006 7:10

face du label / inner hub:

C'est l'indication quelquefois écrite en noir mais qui le plus souvent a été pressée
dans la zone transparente du polycarbonate tout près du centre du disque
Elle se lit à l'endroit depuis le côté face label
à l'aide d'une loupe et d'une bonne lumière à incidence rasante.


Voyez la formulation de dolphinius_rex ici:
http://club.cdfreaks.com/showpost.php?p ... tcount=343
« If you can read me the serial numbers on the DVD-R itself
(both the mirrorband/reflective underside serial, and the one in the clear plastic centre hub)
I will be able to say with 99.999999999% surety who made them »
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Messagepar franz99 » 12 Avr 2006 9:58

De la lecture de faits plus anciens:
Des commentaires sur cdfreaks d'experts au sujet de certains médias vierges achetés sur le site nierle ...

« Is Verbatim behind that ? »
http://club.cdfreaks.com/showthread.php ... ght=nierle
« MOVIESTYLE (8x FAKE Media ?) »
http://club.cdfreaks.com/showthread.php ... ght=nierle
« Mirror Platinum (Yuden T02) »
http://club.cdfreaks.com/showthread.php ... ght=nierle
http://club.cdfreaks.com/showpost.php?p ... stcount=22
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Messagepar franz99 » 18 Avr 2006 20:32

2°) DVD-R Q-DAQ 8x Speed in Cake 50 Stück: MID: TYG02 - EUR 11,99 - Reference

Ici RJW nous renseigne clairement sur la nature de ces DVD au MID code TYG02:
http://www.cdrlabs.com/phpBB/viewtopic.php?t=21554
RJW a écrit: Q-dac TYG02 has just showed up at some stores.
For arround 10 euro's you can get 50 pcs of this junk !
Q-dac is quite famous for there ultra low quality disc's.
Modifié en dernier par franz99 le 06 Mai 2006 7:20, modifié 4 fois.
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Messagepar franz99 » 19 Avr 2006 6:04

Au même endroit RJW nous cite encore quelques marques "de renom"
en réponse à des personnes cherchant des fakes afin de tester les technologies comme SolidBurn et AutoStrategy.

RJW a écrit:Ask e-net for samples of any infocrap made products ;-) (Moviestyle or Mach 4 will do !)

just use some crappy dual layer disc's.
Mediarange disc's with ricoh code.
(These disc's make Ritek dual layer look good !)
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Messagepar faust » 01 Mai 2006 9:33

Elle est arrivée la commande \o/

franz99 a écrit:@ faust
J'aimerais avoir si pour votre commande
- vous avez consulté la review de CDRinfo pointée dans le 1er post de cette page
pour savoir quels MID codes précisément se gravaient le mieux sur le Pioneer 108
- ou bien si vous n'en avez pas tenu compte ?


En fait pas trop mais j'aurais du. Aussi je ne grave pas qu'avec le Pioneer (NEC)
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Messagepar franz99 » 03 Mai 2006 5:48

Je suis ravi pour vous que votre commande soit bien arrivée

Sachez que je regettre que vous n'ayez pas aussi acheté
ces DVD+R DL double couche Mediarange au MID code annoncé de "RicohJPN-D00"
vendus au prix imbattable de 2,20 € pièce:
http://www.nierle2.com/s01.php?sid=PG00 ... a&bnr=2916



Si vous travaillez bien
on va peut-être enfin apprendre quelque chose de 1ère main et j'espère de sérieux
sur ces fameux DVD au MID code Taiyo Yuden,

à savoir les 2 labels de DVD suivants:
n°12 ) DVD-R Prodye TITANIUM V8 -- 25 Stück: TYG02: Reference
n°17 ) DVD+R Medianca 8x Spindel 25 Stück: YUDEN000T02: Reference



A ce propos et avant que vous ne nous postiez ces scans d'erreurs tant attendus,
scans effectués dans vos conditions personnelles donc particulières
je vous invite à parcourir ces sujets:
« Quels sont les "scanneurs" conformes à la norme ? »
http://forum.gravure-news.com/quels-son ... t21745.htm
« Qualité partie 1 - les erreurs PI / PO »
http://www.gravure-news.com/html/arts/17/page01.php

« Qualité partie 2 - Taux de transfert »
http://www.gravure-news.com/html/arts/18/page01.php
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Messagepar Mopreme » 03 Mai 2006 21:09

J'attends les scans avec grande impatience. Cependant, quelqu'un serait il capable d'expliquer l'astérisque présent à côté de la ligne où "Media Code" est inscrit, ou plus précisement, ce que la note renvoyée signifie... càd "IT'S NOT TAIYO YUDEN"...
lien : http://www.nierle2.com/s01.php?sid=PG00 ... a&bnr=2398
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Messagepar skander14 » 03 Mai 2006 21:37

Bonsoir

On t'annonce clairement et cyniquement, en petit mais en rouge que contrairement au MID code ce ne sont pas des Tayo Yuden mais des fakes!!!

A+
Config : XPproSP3, core2 duo E8400, 2Go de RAM 6400, Liteon LTD163, Toshiba 1612, Plextor Premium (1.06), Plextor PX755A (1.05 ), Benq 1640 (BSLB), Benq 1655 (BCDB), Benq 1650 (BCIC), Liteon LTR-52327S (QSOE), Liteon SHM-165P6S (MSOR), Samsung SH-203B (SB01)
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Messagepar franz99 » 04 Mai 2006 9:29

Je suis vraiment heureux de voir que d'autres personnes s'intéressent
aux résultats concrets de ce sujet
pour lequel j'ai dépensé une énorme énergie ...
Modifié en dernier par franz99 le 04 Mai 2006 9:55, modifié 2 fois.
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Messagepar franz99 » 04 Mai 2006 9:31

Un peu noyé au milieu des pages du présent sujet je me permets de rappeler ici
le coeur du problème posé:
afin que tout le monde puisse contribuer efficacement...




Parmi les 21 labels que faust a repérés:
(au hasard ? ou pour le texte les accompagnant et le prix ?)

Combien y a-t-il
- de fakes "grossiers" comme ceux décrits ici:
http://forum.gravure-news.com/les-dvd-a ... t15914.htm
et dans le sujet de référence sur cdfreaks:
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=112854
- de fakes "passables"
Par passable je veux dire à peu près ceci : des MID codes fabriqués en sous-traitance pour des grandes marques et dont certains lots se retrouvent vendus sous d'autres marques.


Les 21 labels de DVD:

1) DVD-R Datasafe 4x Speed printable weiss in Cakebox 25 Stück: TTG01 Reference
2) DVD-R Mirror 8x Speed fullprintable in Cakebox 50 Stück: TTG02 Reference
3) DVD-R Primeon Photo-On-Disc 8x Speed fullprintable in Cakebox 25 Stk: TTH01 Reference
4) DVD-R Rivision White 16x Speed fullprintable in Cakebox 25 Stk: TTH02 Reference
5) DVD-R Datawrite Red MACH4 16x Speed in Cakebox 50 Stück: TTH02 Reference
6 ) DVD-R Datawrite Yellow 8x Speed in Cakebox 50 Stück: TTG02 Reference
7) DVD-R Moviestyle 16x Speed in Cakebox 50 Stück: TTH02 Reference
8 -) DVD-R TDK 16x Speed in Cakebox 25 Stk: TTH02 Reference
9) DVD-R Ridisc 8x Speed in Cakebox 50 Stück: TTG02 Reference

10) DVD-R Verbatim 16x Cakebox 25 Stück : MCC 03RG20 Reference
11) DVD-R Platinum 8x Cakebox 50 Stück : MCC 03RG20 Reference
12) DVD-R Prodye TITANIUM V8 -- 25 Stück: TYG02 Reference [rescapé du 1er choix]
13) DVD-R Q-DAQ 8x Cakebox 50 Stück: TYG02 Reference
14) DVD+R Verbatim 16x Cakebox 25 Stk : MCC 004 Reference
15) DVD+R MediaRange 16x Cakebox 25 Stk : MCC 004 Reference
16) DVD+R Prodye ungelabelt 16x Cakebox 50 Stück : MCC 004 Reference
17) DVD+R Medianca 8x Spindel 25 Stück: YUDEN000T02 Reference [rescapé du 1er choix]
18 -) DVD+R RICOH Silver Edition 8x Cakebox 50 Stk: MBIPG101R04 Reference
19) DVD+R Imation 8x Cakebox 50 Stk : MBIPG101R04 Reference
20) DVD+R Samsung PLEOMAX 8x Cakebox 50 Stück: MBIPG101R04 Reference

21) DVD+R Intenso 16x Cakebox 25 Stk: MBIPG101R__05 Reference




--------------------------------------------------------------

Je rappelle aussi ma position au sujet de tout ceci:
J'ai pour une fois dépensé beaucoup d'énergie dans le présent sujet pour avoir un cas d'école,
mais ...

Ce n'est pas à moi
mais aux personnes qui encaissent les bénéfices de la vente
de faire le tri pour leurs clients
par exemple en séparant les vrais et les faux Taiyo Yuden:

http://forum.gravure-news.com/liste-pos ... t17768.htm
http://forum.gravure-news.com/candidats ... t18039.htm

S'ils n'en sont pas capables pour leurs clients
je leur suggère d'engager un expert de cdfreaks ou CDRLabs
afin de les éclairer !



-------------------------------------------------
21-6-1 = 14 labels de DVD restants:

1) DVD-R Datasafe 4x Speed printable weiss in Cakebox 25 Stück: TTG01 Reference
2) DVD-R Mirror 8x Speed fullprintable in Cakebox 50 Stück: TTG02 Reference
3) DVD-R Primeon Photo-On-Disc 8x Speed fullprintable in Cakebox 25 Stk: TTH01 Reference
4) DVD-R Rivision White 16x Speed fullprintable in Cakebox 25 Stk: TTH02 Reference
5) DVD-R Datawrite Red MACH4 16x Speed in Cakebox 50 Stück: TTH02 Reference
6 ) DVD-R Datawrite Yellow 8x Speed in Cakebox 50 Stück: TTG02 Reference
7) DVD-R Moviestyle 16x Speed in Cakebox 50 Stück: TTH02 Reference

9) DVD-R Ridisc 8x Speed in Cakebox 50 Stück: TTG02 Reference

11) DVD-R Platinum 8x Cakebox 50 Stück : MCC 03RG20 Reference
12) DVD-R Prodye TITANIUM V8 -- 25 Stück: TYG02 Reference [rescapé du 1er choix]
13) DVD-R Q-DAQ 8x Cakebox 50 Stück: TYG02 Reference

15) DVD+R MediaRange 16x Cakebox 25 Stk : MCC 004 Reference
16) DVD+R Prodye ungelabelt 16x Cakebox 50 Stück : MCC 004 Reference
17) DVD+R Medianca 8x Spindel 25 Stück: YUDEN000T02 Reference [rescapé du 1er choix]
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Messagepar Mopreme » 04 Mai 2006 12:45

franz99, au regard de ton message précédent, est-ce que tu sous-entends que la liste de ces 21 MID CODES contient forcément des fakes "grossiers" ou "passables" ?
Où alors tu penses plutôt que parmi cette liste, il y a des DVD de MID CODE authentiques, je pense notamment aux médias Verbatim...
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Messagepar franz99 » 04 Mai 2006 16:58

Cette liste contient
selon l' expertise de RJW et dolphinius_rex
pour sûr pas mal de fakes grossiers
et sans doute des passables (la définition des fake "passables" étant assez difficile).


En explorant un peu le site nierle
j'ai remarqué qu'il y avait eu une nette amélioration par rapport à des histoires plus anciennes
Au lecteur attentif et expérimenté le fait est souvent rélevé par un renvoi de l'astérisque en rouge en dessous mais en petit
comme vous l'avez très justement remarqué pour le lien que vous avez mise ci-dessus



Cependant j'ai choisi de ne pas rendre public une liste exacte des fakes.
Dans un 1er temps j'attends déjà des scans des 2 labels achetés par faust
et j'aimerais que d'autres gens y contribuent efficacement
car cela me fatigue de monologuer sur le sujet !
Modifié en dernier par franz99 le 05 Mai 2006 2:57, modifié 5 fois.
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Messagepar franz99 » 04 Mai 2006 17:07

Mopreme a écrit:Où alors tu penses plutôt que parmi cette liste, il y a des DVD de MID CODE authentiques, je pense notamment aux médias Verbatim...

Je trouverai intéressant dans un 1er temps on essaie déjà d'extraire de cette liste de 21 labels
déjà de cette les x labels qui ne sont pas des fakes.
Pronostic : x = combien ?



Les 2 seules références Verbatim parmi les 21:
10) DVD-R Verbatim 16x Cakebox 25 Stück : MCC 03RG20 reference
14) DVD+R Verbatim 16x Cakebox 25 Stk : MCC 004 Reference
ne sont à mon avis pas des fakes,
mais il participent à ce que j'appelle la problématique de la « nébuleuse bleue »


J'ai essayé d'expliquer ce terme de nébuleuse bleue notamment ici:
http://forum.gravure-news.com/2-vt22152.htm?start=25
franz99 a écrit:Enfin en ce qui concerne les achats sur photo à l'intérieur de la « nébuleuse bleue » Verbatim
je me déclare incompétent ...

à cause de phénomènes comme ceux-ci:
« DVD vierges: les fabricants japonais avouent enfin ... ! »
http://forum.gravure-news.com/dvd-vierg ... t18622.htm
« Que penser des DVD-R Verbatim 16X - MID Code : MCC 03RG20 ? »
http://forum.gravure-news.com/que-pense ... t21823.htm
« Comment distinguer les Verbatim produits par CMC & Prodisc »
http://forum.gravure-news.com/comment-d ... t21766.htm

Et 8 pages de dicussion sur cdfreaks:
« My first bad Verbatims ever, pretty scary actually »
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=149583
Modifié en dernier par franz99 le 06 Mai 2006 7:22, modifié 6 fois.
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Messagepar Mopreme » 04 Mai 2006 19:41

Je comprends la lassitude de franz99 de monologuer sur bcp de sujets, qui méritent le plus souvent une grande attention et participation de notre part (je ne m'exclue pas bien évidemment).

Je pense honnêtement que les références10, 14, 18, 19, 20, et 21 ne sont pas des fakes !

Je ne peux pas le prouver efficacement pour le moment cependant; mais qu'en penses franz99 de ma liste de médias- qui selon moi - sont authentiques ?
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