Les tests réels de longévité de médias gravés faits par dolphinius_rex et le LNE

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Les tests réels de longévité de médias gravés faits par dolphinius_rex et le LNE

Messagepar franz99 » 07 Nov 2006 19:22

Les tests de longévité de médias gravés faits par dolphinius_rex
et publiés sur CDRLabs:
« Dolphin Longevity Tests »
http://www.cdrlabs.com/phpBB/viewtopic.php?t=21836
« Dolphin Longevity Test 2.0 »
http://www.cdrlabs.com/phpBB/viewtopic.php?t=21921
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Messagepar franz99 » 07 Nov 2006 19:23

Le test actuellement en cours:
« Dolphin Longevity Test 3.0 Prep »
http://www.cdrlabs.com/phpBB/viewtopic.php?t=21953
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Messagepar franz99 » 17 Nov 2006 12:28

Voici 2 sujets (avec sondage inclus) qui pourront aider à savoir
quels sont les DVD préférés des experts de cdfreaks
pour les sauvergardes destinées à une conservation à long terme

« Which DVD+R media is best for long-term storage ? »
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=183684

« Which DVD-R media is best for long-term storage? »
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=183683
Extrait de ce second sujet:
http://club.cdfreaks.com/showpost.php?p ... tcount=113
megalomando a écrit:OPTODISCK001 Gold DVD-R is horrible, the beautiful Purple change to the dye is amazing. Why I can see the writing from the top bleeding through.

OPTODISCR004 has gone bad in a year

PRODISC R03 had failed within the year

So far only one TYG02 has shown to be bad

OPTODISC,OR was recorded 8 months and now is unreadable.


I can't believe all these backups are ruined.

I just went through 125 DVD-R backups and I have over 20 that have failed and are unreadable.

I've tried them in a different computer & drive & the same errors are there.

All these were stored in individual Zip Lock Baggies and kept in a box away from light.
I'm really concerned and don't know what to get for long term.
The TYG02 have a good following here, I'm going to get several hundred and back up my backups while they're still readable.
Losing so many in such a short time is not comforting
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Messagepar franz99 » 09 Oct 2007 9:10

Je tiens à signaler ces interventions sur cdfreaks de wilhelm
qui semble avoir des idées bien précises sur la qualité de gravure et la conservation:
http://club.cdfreaks.com/showthread.php ... ost1902889

wilhelm a écrit:In order to have a disc that lasts a long time, there are several critical criteria that must be met:

1) a good quality recording.
This is dependent on the compatibility of the drive and medium and on the quality of both. Mentioning MID codes is insufficient information if the code is not included in the drive's firmware memory.

2) a stable dye, reflector, and bonding agent.
Although some have dissed Prodisc's media or Fuji media,
they use Fuji's Oxonol dye.
There is a growing body of evidence to suggest this dye is more environmentally stable than azo-cyanine dyes.

Gold is not a good reflector for DVDs. It is fine for CD-Rs, but the reflectivity is lacking as far as DVD specs go.

3) proper storage.
This includes handling as well as absence of light and heat/humidity. Humidity is particularly harmful for DVDs because of the sandwich construction.

Environmental tests suggest that a well recorded DVD will last 40 years before the increase in errors overcomes error correction capabilities. CD-Rs will last 120 years under the identical conditions.
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Messagepar Vieux motard » 10 Oct 2007 16:20

Traduit par google a écrit: Afin d'avoir un disque qui dure un à long terme, il y a plusieurs critères critiques qui doivent être rencontrés :

1) un enregistrement de bonne qualité.
Ce dépend de la compatibilité de la commande et du milieu et de la qualité de tous les deux. La mention de MI codes est l'information insuffisante si le code n'est pas inclus dans la mémoire des progiciels d'entraînement.

2) un colorant, un réflecteur, et un agent stables de liaison.
Bien que certains aient dissed les médias de Prodisc ou les médias de Fuji,
ils emploient le colorant d'Oxonol de Fuji.
Il y a un corps croissant de l'évidence à suggérer que ce colorant soit plus ambiant écurie que les colorants azo-cyanine.
L'or n'est pas un bon réflecteur pour DVDs. Il est très bien pour le Cd-Rs, mais la réflectivité manque dans la mesure où Spéc. de DVD disparaissent.

) stockage 3 approprié.
Ceci inclut la manipulation aussi bien que l'absence de la lumière et de la chaleur/d'humidité. L'humidité est particulièrement nocive pour DVDs en raison de la construction stratifiée.

Les essais environnementaux suggèrent qu'un DVD bien enregistré dure 40 ans avant que l'augmentation des erreurs surmonte des possibilités de correction d'erreurs. Le Cd-Rs durera 120 ans dans les conditions identiques.

Ça veut dire quoi ce qui est en gras?
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Messagepar franz99 » 10 Oct 2007 16:35

Pour: « this dye is more environmentally stable than azo-cyanine dyes »
c'est-à-dire: « ce colorant (oxonol) est plus stable que les colorants azo-cyanine »
google a écrit: . . . ce colorant soit plus ambiant écurie que les colorants azo-cyanine

Vous en avez en réserve d'autres blagues du même genre ?
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Messagepar Vieux motard » 12 Oct 2007 7:43

franz99 a écrit:Vous en avez en réserve d'autres blagues du même genre ?

En s'y mettant à plusieurs, on doit pouvoir en avoir plein d'autres :lol:

Donc, si je comprends bien, les Riteck de Fuji sont meilleurs que les Tayo Yuden et les Verbatim de fabrication Mitsubishi Chemical...
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Messagepar skander14 » 12 Oct 2007 8:24

Vieux motard a écrit:
franz99 a écrit:Vous en avez en réserve d'autres blagues du même genre ?

En s'y mettant à plusieurs, on doit pouvoir en avoir plein d'autres :lol:

Donc, si je comprends bien, les Riteck de Fuji sont meilleurs que les Tayo Yuden et les Verbatim de fabrication Mitsubishi Chemical...

On parle du colorant pas de la fabrication !!! :mrgreen:
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Messagepar franz99 » 12 Oct 2007 9:26

Effectivement il faudrait dire:
... les Riteck de Fuji sont meilleurs que les Tayo Yuden et les Verbatim dont le colorant est de fabrication Mitsubishi Chemical...
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Messagepar Francksoy » 14 Oct 2007 3:53

La longévité des médias... houlà! :doh:

C'est un sujet qui est à mon sens très complexe. Dans mon expérience, presque tous mes disques son d'une stabilité irréprochable, pour autant qu'ils aient été gravés correctement à vitesse pas trop haute et rangés bien à l'abri et verticalement, dans de bonnes pochettes DVD/CD.

Je me suis créé une database de disques enrôlés dans une surveillance de stabilité, avec re-scans réguliers. S'il y a augmentation significative des PIE/PIF, je recherche une tendance avérée (quelqufois il ne s'agit que de variation "normale", c.à.d. les variations observées dans certains cas de scan en scan du même disque).

Les quelques exceptions que j'ai eues jusqu'à présent sont:

- RITEKG05 (plusieurs marques) - TOUS les disques se sont dégradés au point de devenir illisibles
- RITEKG04 (plusieurs marques) - La plupart des disques se dégradent
- TDK003 (TDK) - Quelques disques sont instables mais pas de façon exagérée
- MBIPG101 R04 (RICOH) - Une bonne proportion est instable mais comme pour les TDK003, pas de quoi paniquer, ils devraient tenir une bonne dizaine d'années. Le même MID sous Imation et TDK ne me pose aucun problème de stabilité.
- TYG02 (Verbatim) - Quelques disques se dégradent près du centre.

Sinon, tous les autres disques dont j'ai constaté une dégradation ont soit:

- été gravés @1X dans un graveur de salon JVC DR-M7 (LG 4120B inside), et là, TOUS les médias qui ont eu droit à ce traitement sont très instables, sauf des TDK TTG02 et TTH01. Même les Verbatim 8X - R MCC02RG20 gravés là-dedans se dégradent rapidement... c'est dire!
- été gravés à vitesse maximum dans des graveurs PC (instabilité légère)
- été gravés en "overspeeding" (instabilité de légère à grave suivant le media et le graveur).
- été rangés en simples pochettes papier ou plastique souple, ou exposés directement au soleil.

J'en ai conclu que la qualité de gravure a aussi un impact sur la stabilité des disques. Il n'y a donc pas que la stabilité inhérente du media...

Et alors la façon de ranger et de manipuler ses disques... il y a de quoi discuter un bout de temps... :lol:
Franck :cool:
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Messagepar franz99 » 19 Oct 2007 8:31

En ce qui concerne l'éventuelle supériorité en longévité de la dye à base de la molécule oxonol
l'enquête est en cours ...

Tout le monde est invité à y participer !


Image

Ce colorant Oxolife de Fujifilm est donné comme:
- assurant une sauvegarde fiable à long terme
- un colorant écologique:
http://www.fujifilm.ca/x15225.xml
Dans ce document PDF Fujifilm donne encore d’autre détails:
http://www.fujifilm.ca/documents/Fujifilm_Oxolife_EN.pdf
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Messagepar franz99 » 19 Oct 2007 10:01

Voici un exemple de DVD+R à l'oxonol dye:
Image --> dans ce cas c'est écrit sur l'emballage !
Image



Suite à ma demande dakhaas a indiqué d'autres DVD à l'oxonol dye:
http://club.cdfreaks.com/showpost.php?p ... stcount=16
dakhaas a écrit:Some disc's using oxonol dye which are easilly found on the market.

FUJIFILM02 (made by Prodisc, Fuji Germany and FUJI japan if I'm right)

FUJIFILM03 (made by MBIL, Ritek,Prodisc,Fuji Germany(rare))

Ritek
RitekM02 (Both)
ritekF16
RitekF1

Prodisc
ProdiscF01
ProdiscF02
ProdiscR05

CMC/FUJIFILM (germany)
Philipsc16

MBIL
MBI03RG40
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Messagepar franz99 » 27 Oct 2007 8:46

Bien que peu connue cette « oxonol dye » semble jouir d’une excellente réputation concernant la longévité
ainsi que l’indique ici avec conviction wilhelm sur cdfreaks:
http://club.cdfreaks.com/showthread.php ... ost1902754

Enfin voici l'avis de l'expert dakhaas au sujet de cette dye:
http://club.cdfreaks.com/showthread.php ... ost1906989
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Messagepar franz99 » 28 Oct 2007 9:46

Voici où ont lieu les discussions entre wilhelm et dakhaas au sujet de la dye oxonol et autres ‘gold reflective layer’ :
http://club.cdfreaks.com/showthread.php ... ost1902754
http://club.cdfreaks.com/showthread.php ... ge=2&pp=25
C’est très technique et je serai très reconnaissant à qui pourrait nous en faire un résumé digeste !

Pour le moment j’ai retenu:
- que l’oxonol dye nécessite pour être bien gravée une forte puissance du laser, puissance qui est présente dans les graveurs DL récents
- mais que la mise au point (fine tuning) des firmwares des graveurs récents est de moins en moins précise pour certains MID codes
- quant aux vertus comparées de l’or et de l’aluminium pour la fabrication du reflective layer, là j’attends aussi vos éclaircissements ...
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Messagepar franz99 » 01 Nov 2007 18:54

La molécule oxonol
Image

Je puis vous dire en tout cas pourquoi les colorants oxonol ont une longévité supérieure aux autres ...

Depuis le film « La soupe aux choux » on sait que la durée de vie des extra-terrestres sur la planète OXO est bien supérieure à celle sur la Terre, donc les dyes qu’ils y fabriquent ont logiquement aussi une durée de vie bien supérieure !
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Messagepar Vieux motard » 04 Nov 2007 9:33

Et pour l'odeur, c'est comme sur OXO? :shock:
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Messagepar franz99 » 06 Déc 2008 10:14

Tout récemment je suis tombé dans ce sujet sur cdfreaks:
« CDFreaks Most Popular DVD Mediacodes »
http://club.cdfreaks.com/f33/cdfreaks-m ... ost2157185

sur cet excellent résumé pratique fait par Franksoy:
Assuming that :

1. The burns are good (good burner, reasonable burning speed like @12X max for @16X rated media)
2. The discs are in good condition before the burn (no excessive dust, no scratches, no defects)
3. The discs are stored in good conditions (humidity <65%, temp < 30°C, no daylight, no horizontal storage, no free standing in paper or plastic sleeves, no paper labels)
4. The disc are handled carefully
5. The batch of blanks is not a problematic one
6. The discs are genuine (no fake mediacode)


... the following MIDS are then fully reliable *in terms of stability*
according to my personal experience and what I gather on this board and others:

TDK TTG02 (out of market) /
MCC02 RG20 (disappearing) /
MCC03 RG20 / MCC 003 (disappearing) /
MCC 004 /
YUDEN000T02 (disappearing) /
TYG01 (out of market) /
TYG03 /
CMC MAG AE1 (disappearing) /
CMC MAG E01 (disappearing) /
CMC MAG AM3 /
DAXON AZ3 /
RITEK M02 (out of market) /
RITEK F1 /
SONY D21 /
YUDEN000T03 /
RICOHJPNR01 (out of market) /
RICOHJPNR02 (disappearing) /
RICOHJPNR03



Then, you have to understand that except for some proven unstable MIDs like Ritek G04 and G05,
the 6 points above are MORE important, in terms of longevity, than the disc model used
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Messagepar Vieux motard » 01 Fév 2009 14:36

Intéressant... je n'avais pourtant pas été content de la faible durée de vie des CMC MAG AM3.
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Messagepar franz99 » 22 Fév 2009 9:55

Quels sont les médias testés pour longévité par dolphinius_rex de CDRLabs ?

Lien d'origine de ces données:
« Dolphin Longevity Test 3.0 Prep »
http://www.cdrlabs.com/phpBB/viewtopic.php?t=21953

Les 26 médias vierges choisis sont désignés par les lettres de l'alphabet
et à chaque fois gravés en 5 exemplaires (exemple: A1 ~ A5)


Sample# / Disc Type / MID Code / Stamper Code / Serial Number


A1 / Taiyo Yuden 16x DVD+R / YUDEN000T03 / TH001333 0101 / 5E525A506606PH

B1 / Taiyo Yuden 16x DVD-R / TYG03 / GH000073 0116 / 1D524A105624GH

C2 / Taiyo Yuden 8x DVD+R / YUDEN000T02 / TG001159 0918 / FH522A103189PG

D1 / Taiyo Yuden 8x DVD-R / TYG02 / GG000110 0813 / LE526A101198GG

E2 / Delkin Gold Scratch Armour 4x DVD-R / MCC03RG20 / ZD4076-DVR-J47C1 / 6097D7107372 4 G

F1 / Sony 16x DVD+R / SONYD21 / DRP5GG0001 H / SMM10412L10825000030247 45W4

G1 / Sony 16x DVD-R / SONY16D1 / DRM5GG0001 2E / SMM10506F13585000010302 45V6

i1 / Verbatim 16x DVD+R / MCC004 / ZD2632-DVR-T47D / PAPA22II28032680 4

J1 / Verbatim 16x DVD-R / MCC03RG20 / ZD3177-DVR-J47C1 / MAP633JG25065865 3

K1 / Nexxtech 16x DVD+R / CMCMAGM01 / CPDR47G-CDMWP01-024 0110 / PDP 688JC05045658 6

L1 / Nexxtech 16x DVD-R / MCC03RG20 / ZD3177-DVR-J47C1 / MAP642JC18055978 6

M1 / Acro Circle 16x DVD+R / OPTODISCR16 / OTC+R86057N0 R16 0202 +R 1~16X / BR05012606-PP011D4502

N1 / Acro Circle 16x DVD-R / OPTODISCR016 / OTC-R86136WP / LR27-16E0412160356

O1 / Moser Baer 16x DVD-R / MBI03RG40 / MBI-F-16X 0003 / 5356 547 -R E E 13030

P1 / BenQ 16x DVD+R / DAXONAZ3 / AMC16DPR47DH3101 / MF01021042357 3 A4P120

Q1 / RiData 16x DVD-R / RITEKF1 / DR5F6O-00065 / H4-08F60504305140A22

R1 / RiData 8x DVD-R / RITEKG05 / DR5A03-00442 / J4-07A03509222307E14

S1 / TDK 16x DVD+R / TDK003 / DVD+R 4824B2 / C05B271142dA435

T1 / Maxell 16x DVD-R / PRODISCF02 / PF02-2607-5135 / 5334F0226-00875E19

U1 / Philips 16x DVD+R / INFOMER30 / DVD+R3 05071301 / 01EL2702 34224

V1 / Emtec Gold 4x DVD+R / MPOMEDIA080 / DVD+R 4.7G 11R4 106470 / 2 3 0412021144- 5312447

W1 / TDK 16x DVD-R / TTH02 / DVD-R 5420B2 1004 / MOP6A9J126175789 D2

X1 / MAM-A Gold 16x DVD-R / MBI01RG40 / 200150 DVDMINUSR 16X / 6205D5111787 1 G

Y1 / Maxell BQ 8x DVD-R / MXLRG03 / N/A / M5HJ095B

Z1 / Maxell 16x DVD+R / RICOHJPNR03-004 /
D0127C20519R 50127-C2 / K5C02885E601RF5122705A03695/
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Messagepar franz99 » 20 Avr 2009 18:09

1) Best DVD media for Longevity ?

2) Shelf life BEFORE burning ?
" Durée de vie des médias vierges en rayon AVANT leur gravure "

http://www.cdrlabs.com/forums/best-dvd- ... 24077.html
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