Gravure-News

par **eternam** » 22 Fév 2006 19:41

Je viens de passer commande sur cdrvierge.com (voir le lien donné par Skander14) de dvd+r 16X de marque verbatim et Ricoh
Resultat: reception de ma commande apres seulement 3 jours et dans emballage a l'epreuve des balles

Verbatim: media code= MCC04: gravure exellente avec mon Plextor 716 mais 2 bemols cependant: surface imprimable granuleuse et impossibilité de le graver en plus de 4X sur mon graveur LG gsa 4120b
Ricoh: media code= RICOHJPNR03: la surface n'est pas full imprimable (ce qui m'arrange vu que mon imprimante ne l'est pas elle non plus) et la qualité globale a l'air 2 crans au dessus des Verbatim (petit liseret chromé....)
voici les pipo test apres gravure en 8X sur les Ricoh avec mon Plextor 716

Donc exellente gravure

A noter que ces memes Ricoh passe sans probleme en 12X sur mon LG (vmax) et que la gravure en 8X sur ce meme LG donne exactement le meme graphique lors des pipo tests

Conclusion ma prochaine commande sera : box de dvd+r 16X Ricoh chez cdrvierge

par **M4XiMUZ** » 22 Fév 2006 22:36

eterman tu veux bien m'expliquer comment fais tu tes test pour voir quel est le meilleur média pour ton graveur? je voudrais faire la même chose chez moi avec mon px755a.
tu utilise quoi?
que nous montre ce graphe et comment l'interpréter?

merci franz99 pour tes efforts à m'éclairer dans le dommaine de la gravure que je croyais connaitre...jusqu'à maintenant... :lol:

par **ditche** » 22 Fév 2006 23:02

M4XiMUZ a écrit:tu utilise quoi?
que nous montre ce graphe et comment l'interpréter?

PlexTools Professional XL. Disponible dans la rubrique

Téléchargement.
http://forum.gravure-news.com/centralis ... t12915.htm

par **eternam** » 22 Fév 2006 23:10

J'utilise Plextools professionnal XL en version 3.05
je vais a la rubrique "diagnostic function" qui donne la possibilité de tester les cd/dvd graves
Les tests les plus importants sont les TA TESTS et les PI/PO tests
PI/PO test : test de lecture pour DVD-ROM et DVD graves (+-R et RW). Cet essai mesure la qualité des médias gravés ou pressés (ceux du commerce) en comptant le nombre d'erreurs de données brutes (raw data) La plupart de ces erreurs sont corrigibles par le lecteur de cd/dvd. Moins il ya d'erreurs meilleure est la gravure
L'existence de ces erreurs est tout a fait normale puisque corrigees par la logique ECC du lecteur cd/dvd. Cependant leur nombre ne doit pas etre tres elevé sinon elles peuvent creer des erreus non corrigible par le lecteur au cas ou le media serait sale, avec des traces de doigts, des rayures...

TA test : mesure de la qualité de la gravure en examinant les "creux et les bosses" ...
Plextools examine la gravure a trois endroits differents: l'interieur, le milieu et l'exterieur du cd/dvd et affiche un resultat on ne plus comprehensible: exellent, very good, good, not good et bad

Dvdinfo pro permet auusi de tester les medias
Les resultats sont identiques avec ces 2 logiciels ce qui confirme leur veracité

Edit n°1: grillé par Ditche
Edit n°2: Ditche , je ne vois dans ta base de donnees que des "vieux" medias
Qu'en est il des dvd 16X ? t'en as testé ?

par **ditche** » 22 Fév 2006 23:39

eternam a écrit:Edit n°2: Ditche , je ne vois dans ta base de donnees que des "vieux" medias
Qu'en est il des dvd 16X ? t'en as testé ?

Normal, je n'ai plus acheté de DVD vierges depuis au moins 1 an et demi... j'ai bien quelques 16x vierges mais je grille par ordre de rentrée dans le stock (FIFO). :lol:

J'invite d'ailleurs tout le monde a participer à ce topic.

par **franz99** » 23 Fév 2006 10:34

M4XiMUZ a écrit:comment tester la qualité d'un disque vierge
puis sa qualité uen foi graver?

Cette question du test d'un DVD vierge avant gravure est rarement abordée
Si cela vous intéresse toujours je l'aborderai un peu plus tard pour ne pas surcharger de détails

par **M4XiMUZ** » 23 Fév 2006 13:09

je suis en train de faire le PI/PO test, j'ai changer les échelle car ça commençait trop élevé.
comment lire le graphe? je vois la les'barre' monte jusqu'a 1200....c'est quoi ça les erreurs du média? c'est pas énorme?

par **slywall** » 23 Fév 2006 13:15

Si c'est énorme, hors norme même. Les normes communément admise pour qualifier un DVD de lisible dans la pluspart des lecteur sont et devraient être inférieures à 300. Poste nous la capture du scan avec le MID code du média utilisé pour la gravure.

par **franz99** » 23 Fév 2006 13:22

M4XiMUZ a écrit:je suis en train de faire le PI/PO test, ....
comment lire le graphe?
....c'est quoi ça les erreurs du média ? ...

En suivant le lien de contribution de la question n°10, lien pointé dans un précédent post,
on trouve:

« Des explications précises concernant
les 4 types d'erreurs reportées par les scans Plextools
sont données ici dans le "forum Plextor" de cdfreaks:
http://club.cdfreaks.com/showthread.php ... aphmeaning »

par **M4XiMUZ** » 23 Fév 2006 13:42

en anglais :cry:

pas grave, je trouverais

par **franz99** » 23 Fév 2006 13:47

M4XiMUZ a écrit:en anglais

franz99 a écrit: ....
et il nous manque toujours une version française de l'interprétation au moins sommaire des chiffres de scans d'erreurs
J'ai suggéré de l'écrire en français une fois pour toutes à l'intention des débutants

(Questions n°10, 11 et 12) ici:
http://forum.gravure-news.com/-sondage- ... t17524.htm

par **eternam** » 23 Fév 2006 20:21

M4XiMUZ a écrit:je suis en train de faire le PI/PO test, j'ai changer les échelle car ça commençait trop élevé.
comment lire le graphe? je vois la les'barre' monte jusqu'a 1200....c'est quoi ça les erreurs du média? c'est pas énorme?

J'ai donné une explication 3 posts plus haut sur les PI/PO test. C'est écrit assez gros pourtant non ?

Meme Ditche a posté un lien avec l'explication de ces PI/PO tests:
http://forum.gravure-news.com/centralis ... t12915.htm

franz99 a écrit:« Des explications précises concernant
les 4 types d'erreurs reportées par les scans Plextools
sont données ici dans le "forum Plextor" de cdfreaks:
http://club.cdfreaks.com/showthread.php ... aphmeaning »

A force de citer de reciter ces differents topics en anglais tu en oublies que dans ce forum aussi des explications y sont donnees: cf la reponse ci dessus

par **franz99** » 23 Fév 2006 21:01

Le lien donné par ditche explique comment faire
mais ne donne pas vraiment d'indication précise pour interpréter les résultats
et ainsi voir où l'on se site dans les normes ECMA établies pour les formats DVD

par **franz99** » 23 Fév 2006 21:06

eternam a écrit:Dvdinfo pro permet auusi de tester les medias
Les resultats sont identiques avec ces 2 logiciels ce qui confirme leur veracité

Je ne veux pas polémiquer, mais j'aimerais bien que vous prouviez cela.

D'ailleurs avec quel graveur précis (utilisé comme scanneur) les résultats sont ils vraiment identiques
pour les 2 logiciels DVDinfoPro et Plextools Q-Check PI/PO ?

Quel mode de scan comparez vous dans les 2 logiciels ?
Plextools possède les modes: Sum8, Sum1 et Burst (plus des réglages de vitesse et des test intervall)
DVDinfoPro possède les modes: Accuracy, Balanced et Faster.

par **eternam** » 23 Fév 2006 21:33

Sur quoi se baser ? Sur les erreurs de parité interne, appelées « erreurs PIE ». Il ne faut pas avoir peur : il est tout à fait normal d'en avoir, elles existent d'ailleurs sur les DVD pressés.

Ces erreurs sont corrigées par le circuit ECC du lecteur, mais il est préférable qu'elles ne soient pas trop nombreuses, car elles peuvent alors altérer la qualité de lecture. Trois cents erreurs environs sont acceptables. Au-delà, plus il y aura d’erreurs PIE, plus les lecteurs auront des difficultés à lire vos DVD.

Les « erreurs POF », quand à elles, indiquent le nombre de blocs ne pouvant être corrigés. Leur présence est « moins normale », des données présentes sur le DVD pouvant devenir illisibles à cause d'elles.

Mais nous n'allons pas nous occuper de cette seconde catégorie d'erreur dans ce post. Nous nous concentrerons uniquement sur les premières citées

Ce n'est pas assez explicite ? En gros il faut comprendre que moins il ya d'erreurs meilleure est la gravure.
Tu parles de norme: laquelle, celle validée par l'Afnor, l'Iso ou encore la Cei :lol:

En ce qui concerne les pipo test et la comparaison des resultats donnés par Plextools et Dvdinfopro. Ici pas de liens vers tel ou tel supposé cador de la gravure d'un soit disant forum specialisé, pas plus de review x, de ci, de mi....

Juste un test personnel réalisé a l'instant meme avec mon graveur 716A

Si ces 2 graphiques ne se resemblent pas a quelques goutes d'eau pres....

Edit: je n'ai pas donné le firmware de mon graveur avec son lien semi direct, pas plus que la marque du dvd utilisé, ni son media code avec eventuellemnt les 206 liens vers les fakes mediacode dont il est victime, la vitesse de la gravure n'est pas precisée elle non plus, la version des logiciels utilisés non plus..........et pourtant mon post est tout a fait comprehensible

par **franz99** » 23 Fév 2006 22:46

J'avoue mon incapacité à poursuivre la discussiion puisque l'on ne sait pas dans quelles conditions les scans ont été effectués.
Apparemment il n'est question que du 1er type d'erreurs: les PIE.
Les graphiques postés manquent de toutes les indications pour pouvoir raisonner et l'un est sans échelle.

Je me rens compte que je perds mon temps à essayer d'expliquer ce qu'est un scan d'erreurs de gravure
aussi je vous suggère de rédiger vous même
la version française de l'interprétation au moins sommaire des chiffres de scans d'erreurs:
(Questions n°10, 11 et 12) ici:
http://forum.gravure-news.com/-sondage- ... tm?start=6

par **M4XiMUZ** » 23 Fév 2006 23:52

sniff me sent responsable maintenant.... désolé franz99 :cry:

en plus ce qui est dit dans les dernières réponses me dépasse totalement....

par **eternam** » 23 Fév 2006 23:58

PIE test réalisé sur un Dvd vidéo de marque Ricoh, média code RICOHJPNR03
Gravure en 6X et test réalisé avec un Plextor 716A firmware 1.09
Logiciels utilisés: Plextools professional Xl 3.05 et Dvdinfo pro V4.50 avec les réglages par défaut

Plextools

Dvdinfo pro

PS: pour Franz99, je peux changer la couleur des ....pardon je reprends: I can change the color of the graphs if you does not see that they are identical

par **franz99** » 24 Fév 2006 10:48

M4XiMUZ, ne vous sentez responsable de rien: l'interprétation des scans est juste une question délicate.
Je vais simplement à partir de maintenant ne plus mélanger les sujets.

Dites-moi si j'ai bien compris vous recherchez:
1°) les meilleurs DVD vierges pour votre PX-755A
2°) à contrôler par un scan PI/PO de Plextools quelle est la qualité des gravures
que vous obtenez déjà
[et ceci sur un MID code que vous n'avez pas précisé ]

Alors commencez par essayer de nous poster une capture d'écran de vos scans PI/PO faits avec Plextools
comme quelqu'un vous le demandait plus haut:

Les normes communément admise pour qualifier un DVD de lisible dans la pluspart des lecteur sont et devraient être inférieures à 300. Poste nous la capture du scan avec le MID code du média utilisé pour la gravure.

- Pour nous poster ce scan il faut sauvegarder depuis Plextools: l'image doit être au format JPEG ou PNG
- Puis utilisez: " Parcourir et host it! ", les boutons situés sous le message lorsque l'on poste.
afin de copier/coller le lien apparaissant sur le site ImageShack dans votre post.
Ceci est expliqué en images dans ce sujet-ici:
http://forum.gravure-news.com/heberger- ... h%E9berger

-------------------------------------------------------------------------------
Lorqu'on aura un scan visible on pourra commencer
à comparer ce que vous obtenez avec ce qui se trouve dans les liens de stockage de scans
Et petit à petit vous y verrez plus clair ...

par **skander14** » 24 Fév 2006 13:53

Bonjour
Je ne voudrais pas etre casse-bonbon mais moi la première chose que je regarde c'est les Scan PIF Sum1 dont le maximum ne doit pas depasser 4 !!!
C'est d'ailleurs, à tort ou à raison, la seule donnée qui est prise en compte par NeroCDspeed pour calculer son Score de qualité ou QS !!!
Dans beaucoup de post on a l'impression que c'est les erreurs PIE qui sont les plus importants alors que cela ne semble pas vrai. A la limite quand je suis pressé je ne fais qu'un scan PIF et une lecture rapide.

Bon mais maintenant que j'ai un BenQ ça ne pose plus de problème pour moi puisque j'ai les 2 types d'erreur + le jitter en une passe et à une vitesse 8X avec NeroSpeed, et une seule capture d'écran à sauvegarder.

A+

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