lire media code d'un CDR ?

Forum dédié aux discussions techniques liées à la qualité de gravure - Hardware & Software (CD-DVD Speed, KProbe, Plextools...)

Messagepar skander14 » 17 Avr 2006 22:32

Bonsoir
Les scans d'erreurs effectués avec de simple lecteurs DVD-Rom avec NeroCDspeed ne sont pas fiables (dixit Erik Deppe...)

A+
Config : XPproSP3, core2 duo E8400, 2Go de RAM 6400, Liteon LTD163, Toshiba 1612, Plextor Premium (1.06), Plextor PX755A (1.05 ), Benq 1640 (BSLB), Benq 1655 (BCDB), Benq 1650 (BCIC), Liteon LTR-52327S (QSOE), Liteon SHM-165P6S (MSOR), Samsung SH-203B (SB01)
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Messagepar franz99 » 18 Avr 2006 16:53

Pour ceux qui ne le sauraient pas Erik Deppe est l'auteur du logiciel CD DVD Speed
dont le volet "Qualité du disque" sert à faire les scans d'erreurs.


Le lecteur Lite-On SOHD 167T n'est pas du tout connu comme un scanneur approprié
mais comme un outil pour effectuer des tests du taux de transfert en lecture
et ceci à condition d'être flashé avec un firmware patché
Voir ce sujet:
« Centralisation des tests de taux de transfert »
http://forum.gravure-news.com/centralis ... tm?start=3
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Messagepar obi » 28 Avr 2006 20:27

salut
je vois que les "vacanciers" sont revenu !
(c'etait mon tour de partir (pas revue le forum depuis...)
j'ais bien compris que le liteon 167T n'etait pas un bon "testeur"
mais..
me suis amusé a comparer un verbatim a un de mes cd "noname" on va dire...
la meme video gravé sur le verbatim et sur le noname

ensuite une autre video se trouvant sur un Maxdisc 90 min

et un Maxdisc 100 min.

quel est le classement du meilleur au plus "mauvais" ?
sachant bien sur que le test n'est qu'une simple comparaison entre les 4 cd
merci

noname

Image

verbatim

Image

maxdic 90

Image

maxdisc 100 min

Image
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Messagepar franz99 » 29 Avr 2006 5:14

Pour ma part j'ai déjà abondamment répondu au sujet de la véracité de scans d'erreurs effectuées
dans des "conditions isolées":
franz99 a écrit:Conclusion: le Plextor Premium montre 2 pics d'erreurs CU, type d'erreurs qui est quand même assez grave, alors que le Lite-On 167T ne montre rien du tout.
Cela montre les insuffisances du Lite-On SOHD 167T en tant que « scanneur »

franz99 a écrit: Le lecteur Lite-On SOHD 167T n'est pas du tout connu comme un scanneur approprié

mais comme un outil pour effectuer des tests du taux de transfert en lecture

et ceci à condition d'être flashé avec un firmware patché
Voir ce sujet:
« Centralisation des tests de taux de transfert »
http://forum.gravure-news.com/centralis ... tm?start=3



Aussi je ne peux que conseiller de lire ce sujet:
Quels sont les « scanneurs » conformes à la norme ?
http://forum.gravure-news.com/quels-son ... t21745.htm
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Messagepar obi » 29 Avr 2006 17:09

ok, que me conseil tu en achat de cdr ? (90 )
j'ais 2 liens ....ou si tu en as d'autres suis preneur

http://www.omnisoft.lu/sub_categorie.ph ... egorie=CDR

http://www.nierle2.com/s01.php?sid=PG00 ... %2F+90+min

merci
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Messagepar franz99 » 01 Mai 2006 7:15


On en revient toujours au même jeu de "roulette russe": décider de la qualité d'un media vierge sur un lien internet !


En tout cas avant d'acheter sur nierle je conseille
de lire avec la plus grande attention et de méditer
le sujet suivant:

« Acheter chez Nierle : quel média ? »
http://forum.gravure-news.com/acheter-c ... t21768.htm
Modifié en dernier par franz99 le 03 Mai 2006 6:04, modifié 3 fois.
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Messagepar franz99 » 01 Mai 2006 7:23

D'autre part je n'ai rien contre vos CD-R de marque "Parrot" et d'ATIP 97m 27s 18f
mais je ne peux pas souscrire à la manière dont vous testez les gravures



et je me répète:
franz99 a écrit: Le lecteur Lite-On SOHD 167T n'est pas du tout connu comme un scanneur approprié

mais comme un outil pour effectuer des tests du taux de transfert en lecture

et ceci à condition d'être flashé avec un firmware patché
Voir ce sujet:
« Centralisation des tests de taux de transfert »
http://forum.gravure-news.com/centralis ... tm?start=3
Modifié en dernier par franz99 le 02 Mai 2006 10:48, modifié 2 fois.
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Messagepar franz99 » 01 Mai 2006 7:37

. . . .
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Messagepar obi » 01 Mai 2006 12:41

je viens de me "payer" presque 1 heure de lecture sur tes differents posts
franz99 , une seule remarque....tu semble vraiment en "connaitre un bout"
sur le sujet :
mais...a ma question de "newbees" quoi acheter tu me renvoie aux different posts ,c'est bien mais je dois dire que je suis encore plus perdu qu'avant !
je ferais bien une comparaison.....un type demande un billet d'avion
dans une compagnie "sur" et les divers pilotes lui proposent de lui expliquer les commandes de vol de chaque appareil !
non ; plus serieusement d'autant que certains post datent de debut 2005
je comptait sur un simple conseil pr des archives videos (famillial)
mais tanpis..
je tente ma chance de nouveau et je vais commandé ça.....(ci dessous)
merci.

http://www.nierle2.com/s01.php?sid=PG00 ... a&bnr=2350

http://www.nierle2.com/s01.php?sid=PG00 ... a&bnr=2721
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Messagepar franz99 » 03 Mai 2006 18:26

Je viens aussi de me "payer" une relecture attentive du présent sujet.

1°) Cela avait commencé par: lire media code d'un CDR ?
Je me suis dit : je vais brièvement indiquer à cette personne qu’un CD-R ne s’identifie pas avec un MID code comme les DVD mais avec l’ATIP LeadIn


2°) Ensuite j’ai essayé de vous montrer que la méthode (notamment le drive scanneur) que vous utilisiez pour tester la qualité de graveur de vos CD-R "Parrot" ne signifiait pas grand chose
Bien que ceci avait déjà été expliqué en détail dans 2 autres sujets :
« Quels sont les "scanneurs" conformes à la norme ? »
http://forum.gravure-news.com/quels-son ... t21745.htm
« Qualité partie 1 - les erreurs PI / PO »
http://www.gravure-news.com/html/arts/17/page01.php

j’ai insisté ... sans sembler vous convaincre



3°) A présent la discussion change encore d’orientation et vous me demandez:
un conseil personnalisé au sujet de 2 liens sur le site de vente en ligne nierle :
- le 1er concerne un CD-R
- le 2ème un DVD-R certifié 8x de marque Verbatim
le tout étant à graver avec un graveur NEC 3500, avec le dernier firmware officiel 2.1A ou 2.1B, je suppose ?
Modifié en dernier par franz99 le 03 Mai 2006 18:38, modifié 1 fois.
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Messagepar franz99 » 03 Mai 2006 18:30

le tout étant à graver avec un graveur NEC 3500, avec le dernier firmware officiel 2.1A ou 2.1B, je suppose ?
Par chance je viens de faire ce travail pour Hahn
qui cherche des médias adaptés à son graveur NEC 2500
dans ce sujet ici :
« Besoin d'aide: quels DVD's acheter !? »
http://forum.gravure-news.com/besoin-da ... t22152.htm

Vous êtes donc dans le même cas
mis à part qu’il s’agit d’un 3500 (plus récent et double couche) au lieu d’un 2500
Modifié en dernier par franz99 le 04 Mai 2006 9:22, modifié 17 fois.
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Messagepar obi » 03 Mai 2006 18:31

franz99 a écrit:vous me demandez:
un conseil personnalisé au sujet de 2 liens sur le site de vente en ligne nierle :
le tout étant à graver avec un graveur NEC 3500, avec le dernier firmware officiel 2.1A ou 2.1B, je suppose ?


parfaitement franz99 ,cela m'aidera beaucoup a faire un choix.
a moin que tu ais un autre lien pour...
merci

oups...ont a poster en meme temps...je viens de te relire...,est ce que mes 2 choix (deux liens ci dessus) ne sont pas valable ?)
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Messagepar obi » 03 Mai 2006 19:01

obi a écrit:
franz99 a écrit:vous me demandez:
un conseil personnalisé au sujet de 2 liens sur le site de vente en ligne nierle :
le tout étant à graver avec un graveur NEC 3500, avec le dernier firmware officiel 2.1A ou 2.1B, je suppose ?


parfaitement franz99 ,cela m'aidera beaucoup a faire un choix.
a moin que tu ais un autre lien pour...
merci

oups...ont a poster en meme temps...je viens de te relire...,est ce que mes 2 choix (deux liens ci dessus) ne sont pas valable ?)


c'st vraiment la foire !!! le type qui cherche des medias de qualités mais qui ne lit pas entre les lignes......c'est limite escroquerie...
voir ce lien . http://fr.bizrate.com/oid406186701.html
et un autre si l'on ne fait pas attention...
http://www.nierle3.com/s01.php?cur=eur& ... a&bnr=2398

pr résumer (trouver sur le net...) tu peux corriger s'il le faut.
Les dyes de bonne qualités (et donc les plus copiés) sont:
MCC
TY
YUDEN
TTG01, TTG02
TDK

Dans ceux qui sont correctes, il y a:
CMC MAG
RITEK
PRODISC
MPO (made in france \o/)

Tout le reste est varie de qualité correcte à trés mauvaise !
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Messagepar franz99 » 04 Mai 2006 8:58

Si vous constatez par vous même que les labels et les MID codes des médias c'est la "foire"
c'est que je n'ai pas tout à fait perdu mon temps avec mes explications ...



Avec la modestie qui me caractérise ...
j'ose prétendre que ce n'est pas ma méthode qui brouille les cartes !

Elle ne fait que jeter un doute sain et rédempteur dans les esprits

en révélant la nature précise de:
- la distribution des DVD en général par emballages portant principalement marques et vitesses
- puis l'organisation de sites de vente en ligne
Modifié en dernier par franz99 le 04 Mai 2006 9:24, modifié 7 fois.
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Messagepar franz99 » 04 Mai 2006 8:59

le tout étant pour vous à graver avec un graveur NEC 3500, avec le dernier firmware officiel 2.1A ou 2.1B, je suppose ?

Par chance je viens de faire ce type de travail pour "Hahn"
qui cherche des médias adaptés à son graveur NEC 2500
dans ce sujet ici :
« Besoin d'aide: quels DVD's acheter !? »
http://forum.gravure-news.com/besoin-da ... t22152.htm

J’ai choisi de répondre à Hahn
car il me semblait intéressant de montrer que lorsqu'on possède un graveur déjà ancien comme le NEC 2500 ou même votre NEC 3500
il est important de partir des MID codes déjà gravés avec succès dans les tests au lieu d'aller à l'aveugle parmi tous les nouveaux labels et MID codes sortis depuis.




Vous êtes donc dans le même cas
mis à part qu’il s’agit d’un 3500 (plus récent et double couche) au lieu d’un 2500



La méthode que j’ai essayé d’expliquer consiste en:

1°) Voir quels MID codes ont été gravés lors de la review du NEC 3500
sur CDRrinfo
Friday, September 24, 2004
NEC ND-3500A
Page 11. DVD Recording Tests

http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews ... &PageId=10

2°) Voir quels MID codes 8x et 16x sont encore sur le marché (les bons vieux certifiés 4x ayant malheureusement disparu depuis)

3°) Voir si les MID codes sortis récemment sont effectivement supportés par le firmware que vous utilisez. Pour ce point il existe pour NEC des alternatives (que sont les utilitaires NecDump et MediaCodeSpeedEdit)
altrenative à la difficile compréhension des listes officielles des médias supportés qui ne fonctionnent pas par MID code ou Atip.

4°) Enfin choisir dans les listes positives de véritables labels authentifiés de DVD que j'ai pris la peine d'établir
de manière à éviter à la fois les fake "grossiers" et les fake "passables"
Modifié en dernier par franz99 le 04 Mai 2006 9:26, modifié 4 fois.
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Messagepar franz99 » 04 Mai 2006 9:16

Cette méthode rationelle et précise
a conduit dans le cas de Hahn
à un post où j’ai résumé mes conseils
précisément ce post-ci:
http://forum.gravure-news.com/2-vt22152.htm?start=44

Si vous suivez un peu ce sujet
vous constaterez que je suis obligé de rappeler sans cesse mon conseil
car comme beaucoup de gens il préfère repartir dans le jeu de "roulette russe" avec les liens de vente en ligne ...
Modifié en dernier par franz99 le 05 Mai 2006 2:03, modifié 3 fois.
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Messagepar obi » 04 Mai 2006 21:43

une question franz99
ou achete tu tes medias (DVD/CD) ? .....je sais par rapport a ton graveur
exct.... bref , ou achete tu tes medias et lesquels ?
merci
obi
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Messagepar franz99 » 05 Mai 2006 2:00

La méthode selon laquelle j'achète mes médias est notamment expliquée
dans le post à Hahn
que j'avais justement pointé ci-dessus:
http://forum.gravure-news.com/2-vt22152.htm?start=44

Extrait de ce post:
De plus dans les sujets que je cite:
« Liste positive de DVD qui sont de véritables Taiyo Yuden »
http://forum.gravure-news.com/liste-pos ... t17768.htm
« Candidats à une liste de véritables media codes TTH01 »
http://forum.gravure-news.com/candidats ... t18039.htm

j'ai rassemblé des labels qui sont
des sources d'approvisionnement dont l'origine de fabrication et le MID code sont authentifiés
de manière à nous mettre à l'abri des fakes et sous traitants à la fabrication de qualité variable

Au 2 sujets cités ci-dessus je compte en ajouter prochainement 2 autres:
- l'un sur les MID codes RicohJPN
- l'autre sur les DVD de marque Panasonic Made in Japan.
Modifié en dernier par franz99 le 05 Mai 2006 3:54, modifié 2 fois.
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Messagepar franz99 » 05 Mai 2006 3:22

Une fois les premiers médias achetés
je contrôle les indications inner et outer hub
pour voir si elles correspondent bien avec les publications
des experts comme dakhaas-RJW et dolphinius_rex sur les sites anglo-saxons (cdfreaks et CDRLabs)


Concernant l'achat lui-même dans la pratique:
je me rends dans un magasin (Attention quand même pas n'importe lequel !)
et après un 1er achat si je suis satisfait ... je « vide progressivement le rayon ».
Je laisse les vendeurs hilares ou médusés lorsque je viens avec une loupe (à éclairage rasant) lire les indications inner et outer hub.
Devant ma détermination et l'importance des achats qui suivent ils ne s'opposent plus à mes agissements.



J'ai souvent l'impression de prêcher dans le désert ici sur GN.
De toute façon après les quelques cas d'école traités récemment je vous ficherai la paix.
Je ne sais pas si un jour les vendeurs (en ligne et autres) se rendront compte de l'ineptie du système de distribution vu du côté de la technique de la gravure.
Lisez un peu comment procède un acheteur moyen en parcourant ce sujet:
http://forum.gravure-news.com/acheter-c ... t21768.htm
Sur les 21 liens du choix de faust
personne ne m'a proposé la moindre idée efficace
pour distinguer le bon grain de l'ivraie.




-----------------------------------------------------------------------
De toute façon après les quelques cas d'école traités récemment je vous ficherai la paix.

Ces cas d'école:
Le présent sujet
puis par exemple les sujets:
« Acheter chez Nierle : quel média ? »
http://forum.gravure-news.com/acheter-c ... t21768.htm
« Besoin d'aide: quels DVD's acheter !? »
http://forum.gravure-news.com/besoin-da ... t22152.htm
« Pb de lecture de DVD »
http://forum.gravure-news.com/pb-de-lec ... t22173.htm
« Problème de gravure avec plextools et DVD+R DL »
http://forum.gravure-news.com/probleme- ... t22087.htm
« média »
http://forum.gravure-news.com/media-vt21947.htm
Modifié en dernier par franz99 le 16 Mai 2006 7:49, modifié 1 fois.
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Messagepar obi » 05 Mai 2006 22:33

salut franze99

voyons voir si j'ais bien retenu les "leçons" .......
un choix pr une commande prochaine ,celui la

http://shop.cdfreaks.com/index/5/2/115/663
http://shop.cdfreaks.com/index/5/2/1/629

qu'en pense tu ? de mon choix , et est ce que ce site est "correct" . ?
(si tu connait)

merci
obi
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