Les mythes concernant les dye et les media codes

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Les mythes concernant les dye et les media codes

Messagepar franz99 » 03 Oct 2007 8:50

Pensez-vous qu’il nous serait-il utile d’avoir sur GN une traduction / résumé de ce sujet
récemment initié par Franksoy sur cdfreaks:

« Le mythe de la dye ou tout à propos du media code »
« The "dye" myth, or all about the "Mediacode" / "ADVInfo" / "MID »
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=228640
Franksoy a écrit:A persistent Internet myth, apparently instigated by online shops, is that the mediacode (also called ADVINFO or MID) of a disc (TYG02, MCC 004, RITEKG05...) only refers to the dye used when making the disc, as if the mediacode was merely the name of a given dye.

WRONG.

traduction
Un mythe persistant sur internet apparemment initié et entretenu par des boutiques de vente en ligne est que le MID code se réfère uniquement à la dye (colorant organique) utilisée pour la fabrication du disque
comme si le MID code était le nom d'une dye spécifique

Ceci est FAUX !
Modifié en dernier par franz99 le 14 Oct 2007 9:31, modifié 7 fois.
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Messagepar franz99 » 04 Oct 2007 7:02

Puisqu'il est question de « dye »
- ce mot anglais qui désigne les colorants organiques qui constituent la couche sensible de nos chers supports vierges
- et afin que la discussion ne parte pas complètement dans le vague avec ce mot un peu « fourre-tout »


Voici l'information de l'encyclopédie Wikipedia au sujet des principaux types de dye utilisés à l’origine pour les CD-R:
Cyanine, Phthalocyanine & Azo

Cyanine dye CD-Rs were the earliest ones developed, and their formulation is patented by Taiyo Yuden.
CD-Rs based on this dye are mostly green in color.

The earlier models were very chemically unstable and this made cyanine based discs unsuitable for archival use; they could fade and become unreadable in a few years.
Many manufacturers like Taiyo Yuden use proprietary chemical additives to make more stable cyanine discs ("metal stabilized Cyanine", "Super Cyanine").

Older cyanine dye based CD-Rs, as well as all the hybrid dyes based on cyanine, were very sensitive to UV-rays and could have became unreadable after only a few days if they were exposed to direct sunlight.
Although the additives used have made cyanine more stable, it is still the most sensitive of the dyes in UV rays (showing signs of degradation within a week of direct sunlight exposure). A common mistake users make is to leave the CD-Rs with the "clear" (recording) surface upwards, in order to protect it from scratches, as this lets the sun hit on the recording surface directly.


Phthalocyanine dye CD-Rs are usually silver, gold or light green.
The patents on phthalocyanine CD-Rs are held by Mitsui and Ciba Specialty Chemicals.

Phthalocyanine is a natively stable dye (has no need for stabilizers) and CD-Rs based on this are often given a rated lifetime of hundreds of years.
Unlike cyanine, phthalocyanine is more resistant to UV rays and CD-Rs based on this dye show signs of degradation only after two weeks of direct sunlight exposure
.


Azo dye CD-Rs are dark blue in color, and their formulation is patented by Mitsubishi Chemicals.

Azo dye is also chemically stable, and Azo CD-Rs are typically rated with a lifetime of decades.

Azo is the most resistant dye against UV rays and begins to degrade only after the third or fourth week of direct sunlight exposure.
More modern implementations of this kind of dye include Super Azo which is not as deep blue as the earlier Metal Azo. This change of composition was necessary in order to achieve faster writing speeds.
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Messagepar franz99 » 09 Oct 2007 9:17

L’article « de référence » sur la qualité des médias vierges et la jungle des marques, MID codes, dyes, ...
article en anglais publié par digital-FAQ.com et qui avait servi de base à la traduction
publiée sur Gravure News ici:
http://www.gravure-news.com/html/arts/24/page01.php
a maintenant été divisé en pas moins de 7 parties comme on peut le constater
sur ce lien:
http://www.digitalfaq.com/media/index.htm


La partie la plus intéressante concernant les médias vierges (dyes, reflectivity, manufacturer outsourcing, ...)
et leur utilisation (burn speeds, write strategies, ... ) se trouve à présent
sur cette page:
« Advanced concepts of blank DVD media quality »
http://www.digitalfaq.com/media/advancedconcepts.htm


Et c’est cette page qui devrait désormais servir de base à toute discussion sérieuse ...
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Messagepar franz99 » 10 Oct 2007 12:32

Voici l"information sur les dye contenue dans cet article de digital-FAQ.com:
http://www.digitalfaq.com/media/advancedconcepts.htm

Metal AZO dye, developed by Mitsubishi and sed in all of their media, is a synthetic organic-metallic compound that results in a high reflectivity and decent lifespan due to the metallic content.
It performs almost as well as a pressed metal platter. Any time a DVD or CD player acts stubborn with burned media, a Verbatim MCC DVD-R or CD-R will usually read just fine.
The dye is very stable, found almost exclusively in excellent quality media, and appears blue or pale blue/silver (CD-R) or dark purple (DVD-R/DVD+R).
Although Metal AZO longevity was once rumored to be unreliable, empirical data never really agreed, just another media myth.

Cyanine dye is a weaker organic dye typically found in cheaper media.
It is not a very stable dye, and can be hyper-photosensitive, thus diminishing it's longevity (10-20 years, as opposed to 50 or more found with other dyes).
It has a pretty poor reflectivity, and often causes players to skip or lock up. Ritek DVD media is believed to be based off this sort of dye.
It generally appears dark purple for DVD media, and green or pale blue/green for CD media. These days almost all cyanine dyes are heavily injected with metal additives and other additives, to increase quality and longevity.
Taiyo Yuden, easily the best CD-R available, uses cyanine and owns the patent to it, so it's not all bad.

Phthalocyanine dye, developed by the now-defunct Mitsui, is an organic dye similar to cyanine, but with better adhesive properties, mostly use for CD-R.
For many years Mitsui marketed it with hype and puff marketing, about being one of the most stable and long-lasting dyes for archival grade, but empirical data has not shown it to be much better than AZO discs.
Phthalocyanine appears pale yellow/silver or green/silver for CD-R, and has a pretty pathetic reflectivity. It is believed that Princo and Infosmart use DVD dyes based off this technology, or a similar organic dye, the pale purple dyes.


Oxonol non-metallic organic (Fuji) and Metallic Dipyrromethene (Mitsui)
are two dyes specifically used by DVD media.

FUJIFILM, RITEK and PHILIPS DVD+R 16x media currently uses the newer Oxonol dye
Modifié en dernier par franz99 le 29 Oct 2009 22:57, modifié 11 fois.
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Messagepar franz99 » 10 Oct 2007 12:48

Cet article de digital-FAQ.com cite donc 2 dye moins connues dont celle développée par Fuji
à base de la molécule oxonol


Image

Ce colorant Oxolife de Fujifilm est donné comme
- assurant une sauvegarde fiable à long terme
- un colorant écologique:
http://www.fujifilm.ca/x15225.xml
Modifié en dernier par franz99 le 15 Oct 2007 8:03, modifié 4 fois.
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Re: Les mythes concernant les dye et les media codes

Messagepar Francksoy » 14 Oct 2007 3:28

franz99 a écrit:Pensez-vous qu’il nous serait-il utile d’avoir sur GN une traduction / résumé de ce sujet
récemment initié par Franksoy sur cdfreaks
Je pense que le plus simple, c'est que j'écrive quelque chose de similaire en français pour Gravure-news... :)
D'abord dans ma langue maternelle ce sera plus facile (je commence à être fatigué de l'anglais ces temps-ci :lol: ), et puis je pourrai faire directement les corrections des petites erreurs que mon ami Dakhaas a relevées.. ;)

En admettant que ça vous intéresse, vous voulez que je poste ça ici, ou dans un topic à part?
Franck :cool:
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Messagepar PIER » 14 Oct 2007 9:49

Etoffé de quelques photos ça pourrait faire l'objet d'un article publié directement sur le site. :wink:
Abréviations et style SMS sont à proscrire, merci de faire des phrases !
Aucun support par Mail / MP

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Messagepar Francksoy » 15 Oct 2007 1:37

Bonjour PIER, enchanté :)
PIER a écrit:Etoffé de quelques photos ça pourrait faire l'objet d'un article publié directement sur le site. :wink:
Sérieux? Ah ben je serais honoré! 8)

Bon eh bien dans ce cas je vais mitonner quelque chose, et je vous le soumettrai.

A bientôt :)
Franck :cool:
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Messagepar Francksoy » 15 Oct 2007 1:41

Eh mais, heu... Slywall a déjà fait un très bon article didactique sur les mediacodes apparemment! :D
http://www.gravure-news.com/html/arts/16/page01.php

Donc je parlerais plutôt spécifiquement de la façon dont les magasins en ligne entretiennent le mythe du mediacode=dye, alors. Peut-être que ce serait bien de fusionner mon petit texte à l'article de Slywall après tout. Je vais lire ce dernier plus attentivement. :)
Franck :cool:
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Messagepar slywall » 15 Oct 2007 4:57

Salut Franksoy :D

Il est tout à fait possible, d'enrichir l'article sur les MID Code, ensuite il est tout à fait possible aussi d'en faire un dédié aux dye, ne serait-ce que pour ettofer les articles que nous proposons et ne pas noyer le nouveau contenu dans "l'ancien".

Tiens nous au courant. :wink:
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Messagepar Colok » 15 Oct 2007 12:01

Salut Francksoy

Je pense que le plus simple, c'est que j'écrive quelque chose de similaire en français pour Gravure-news...


Cela serait bien pour les anglophobes :D
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Messagepar franz99 » 09 Nov 2007 11:20

Suite au sujet initié ici par studio:
http://forum.gravure-news.com/dvd-r-mob ... t27297.htm
concernant les DVD-R de la marque Mobile Fidelity Sound Lab
modèle Ultradisc™ Or 24 carats (Ultradisc™ 24 KT Gold DVD-R)

un spécialiste des dye pourrait-il nous dire quelle est cette dye spécifique
- qui n'a pas une structure moléculaire linéaire (comme la Cyanine et l'Azo) mais une structure annulaire plus stable au vieillissement -

et qui correspond à cette description assez particulière donnée ici:
« Ultradisc™ 24 KT Gold DVD-R »
http://www.mofi.com/productcart/pc/view ... product=93
Proprietary Photosensitive Dye

Unlike commonly used DVD-R’s containing Cyanine or Azo, which can lose their characteristics quickly from exposure to light and heat, the ULTRADISC™ DVD-R utilizes a patented photosensitive dye which ensures accurate burning and stability, plus exceptional longevity and durability.

Whereas the two other types of dye are formed with linear molecular structures, which break down easily when exposed to the elements,
the unique photosensitive dye utilized in the ULTRADISC™ DVD-R has an annular structure which forms a strong and stable chemical bond.
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