Gravure-News

par **skabill2000** » 28 Fév 2007 14:19

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum.

je cherche à savoir lequel de ces deux graveurs bon marché presente le meilleur rapport qualité/prix/compatibilité.

J'ai l'intention de me lancer dans la gravure de MEDIARANGE DVD+R Double Layer 8,5 Gb mais je ne sais pas lequel de ces graveurs est le plus approprié pour supporter ce type de MEDIA?

Merci à vous.

par **franz99** » 28 Fév 2007 20:25

skabill2000 a écrit:J'ai l'intention de me lancer dans la gravure de MEDIARANGE DVD+R Double Layer 8,5 Gb . . .

Bonjour et bienvenue
J'ai bien peur que cet type de média en double couche ne soit pas bien supporté par aucun graveur (ou presque)

Voyez par exemple ces sujets que l'on trouve facilement par une simple recherche faite sur GN
à l'aide du mot clé « mediarange » :
« dvr-111d et mediarange dl »
http://forum.gravure-news.com/dvr-111d- ... t25201.htm
« GRAVURE DVD+R DL SUR GRAVEUR PIONEER DVR-110D »
http://forum.gravure-news.com/gravure-d ... t25581.htm
« Problème gravure DVd double couche sur Liteon SHW-160 »
http://forum.gravure-news.com/probleme- ... t25592.htm
« DVD+R 8,5GB double couche = le bon médias ? »
http://forum.gravure-news.com/dvd-r-8-5 ... t25307.htm

par **skabill2000** » 01 Mar 2007 13:33

Merci franz99,

j'avais bien pris note de ces posts concernant le support VD DL mediarange et effectivement il n'a pas l'air bien stable

mais maintenant quels critères pourraient départager les modèles de graveur Samsung SH-182D et NEC AD-7170 ... qualité de gravure ? compatibilité générale avec les différents types de média ?

Merci à tous.

par **franz99** » 01 Mar 2007 15:12

J'ai répondu à votre post car le problème concernant ces médias double couche me parait vraiment important: il me semble que beaucoup de gans croient faire des économies en achetant ces DVD DL moins chers et ...

En ce qui concerne le choix d'un graveur je possède un NEC-Optiarc AD-7173 (même hardware que le 7170) dont je suis vraiment content et je ne connais rien à la marque Samsung.
J'espère que d'autres personnes auront un avis bien tranché.

par **skabill2000** » 20 Mar 2007 13:38

Bonjour

au final j'ai donc opté pour le NEC 7170 avec le firmware 1.03 et j'en suis très satisfait.... et surtout les Mediarange DL passent bien (achetés sur CDFOLIE).

En tout cas tout ceux que j'ai utilisés sont passés avec Nero 7.XXX (je n'ai pas testé la qualité de l'écriture parce que je ne sais pas le faire avec l'outil Nero) et passent dans toutes mes platines de salon.

Merci Franz99 pour tes conseils et en espérant que ces infos serviront à certains d'entre vous.

par **franz99** » 20 Mar 2007 14:03

Le graveur NEC 7170 avec le firmware 1.03 arrive donc
à mener à bout la gravure de ces DVD+R DL MediaRange ...

C'est mieux que les interruptions au mileu de la gravure constatées avec des DVD+R DL 2,4x MediaRange ayant le MID code RicohJPN-D00 par trois de nos membres sur GN:
(et il ne s’agit ici que de 3 exemples récents, pour le reste de l’iceberg voyez sur cdfreaks)
- Hiwyx
« Problème entre Plextor 750A et DVD9 RICOHJPND00 »
http://forum.gravure-news.com/probleme- ... t25071.htm
- desmo38 :
« dvr-111d et mediarange dl »
http://forum.gravure-news.com/dvr-111d- ... t25201.htm
- hammett34
« GRAVURE DVD+R DL SUR GRAVEUR PIONEER DVR-110D »
http://forum.gravure-news.com/gravure-d ... t25581.htm

par **franz99** » 20 Mar 2007 14:34

Nero annonce à la fin fièrement « gravure terminée avec succès »,
cependant une gravure qui arrive au bout ne signifie pas obligatoirement qu’elle est de qualité et lisible sans problème sur toutes les platines de salon (s’il s’agit d’un DVD-vidéo).

La qualité d’une gravure peut être testée d’un manière plus ou moins scientifique à l’aide d’un outil inclus dans le bundle Nero qui s’appelle CD DVD Speed.
Il existe sur GN des sujets expliquant
- en quoi consistent ces scans d’erreurs:
« Qualité partie 1 - les erreurs PI / PO »
http://www.gravure-news.com/html/arts/17/page01.php
- et quels sont les graveurs plus ou moins appropriés pour obtenir des tests probants:
« A la recherche d'un scanner idéal ! »
http://forum.gravure-news.com/a-la-rech ... t23536.htm

Publiez-nous donc (environ tous les 6 mois) des test de lecture (dits tests TRT) et des scans d’erreurs de vos 1ères gravures de ces DVD DL MediaRange
afin de voir si elles vont bien conserver leur lisibilité dans le temps ... cela nous instruira !

par **skabill2000** » 21 Mar 2007 13:53

Bonjour,

je vais consulter un peu les méthodes de test afin de voir un peu ce qu'il en est de mes gravures DVD+DL Mediarange 2,4 effectuées avec mon NEC 7170.

Quand je serai plus à l'aise avec Nero CD DVD Speed je transmettrai les résultats et tacherai de faire un suivi à périodes régulières.

Pour info avant d'en arriver là j'ai fait d'autres tests de gravure avec les NEC A2510 et A3520, et aucune n'a abouti.

J'ai contacté le service support de Mediarange à qui j'ai renvoyé mes DVD+DL corrompus pour qu'ils fassent des tests dessus.... une bonne oeuvre pour la science en somme. En retour ils doivent me renvoyer d'autres DVD+DL en échange. Rien que ça c'est plutôt sympa de la part de Mediarange.

par **franz99** » 21 Mar 2007 14:15

skabill2000 a écrit:J'ai contacté le service support de Mediarange à qui j'ai renvoyé mes DVD+DL corrompus pour qu'ils fassent des tests dessus.... une bonne oeuvre pour la science en somme. En retour ils doivent me renvoyer d'autres DVD+DL en échange. Rien que ça c'est plutôt sympa de la part de Mediarange.

Demandez leur donc par la même occasion de répondre à la question de fond
posée ici:

http://forum.gravure-news.com/mediarange-vt25674.htm

Comment se fait-il que MediaRange
- indique utiliser de la « high quality AZO dye » pour tous ses DVD vierges:
que ce soit en simple couche, un exemple ici pour les DVD-R 8x :
http://www.mediarange.de/en/produkte/pr ... ndex.pmode
ou en double-couche:
http://www.mediarange.de/en/produkte/pr ... ndex.pmode
mais utilise
- pour ses DVD simple couche (SL) des MID codes MCC-xxx (ce qui en soi semble logique pour de la dye AZO de Mitsubishi)
- et en double couche (DL) des MID code RicohJPN-xxx ?

C’est quand même pour le moins illogique:
en double couche cela devrait être MKM-xxx (ou éventuellement un certain MCC-xxx)
car ils indiquent bien explicitement sur leur site que
même pour la fabrication des double couche c’est de la dye AZO qui est utilisée:
http://www.mediarange.de/en/produkte/pr ... ndex.pmode

Rappel: en DL les MID utilisés par Verbatim sont MKM-001 et MKM-003

par **franz99** » 21 Mar 2007 15:01

Il y a d'ailleurs une 2ème question de fond à poser à MediaRange:

Pourquoi les DVD+R DL 2,4x MediaRange ont-ils des indications inner hub et outer hub totalement différentes des 3 autres marques Ricoh, TDK et Fuji,
alors que tous ces DVD sont vendus avec le même MID code RicohJPN-D01 ?

Ce fait (connu depuis des lustres sur cdfreaks !) a maintenant été clairement mis en évidence sur GN lors de ma discussion avec desmo38 et plus particulièrement à partir de ce post:
http://forum.gravure-news.com/dvr-111d- ... m?start=14

franz99 a écrit:Résumé des inscriptions "inner et outer hub" figurant sur ces DVD+R DL de MID code identique:

- inner hub (dans la partie transparente):
K5703870 J605 EP5071801 B05442 : Fuji
K5100150 J100 EP5010715 B01451 : TDK
K5200169 J610 EP5020504 A03746 : Ricoh
dl*120709 1201 C228H288 (02 05)061026 (14 19 22) : Mediarange

- outer hub (situé au début de la zone à graver):
L10625 D2100205 : Fuji
L10625 D2100102 : Ricoh
L10625 D2060213 : TDK
DPRDL IO RC04 1220915 : Mediarange

Je rappelle que ces indications inner et outer hub sont inscrites par les machines utilisées lors des phases de fabrication et trahissent donc chacune une partie de l'origine de la fabrication du DVD vierge . . .
Les firmwares des graveurs déjà un peu anciens que vous avez utilisé (NEC A2510 et A3520) ont été mis au point avec les DVD vierges de MID code RicohJPN-D00 qui ont été envoyés à NEC à l'époque,
mais quelle était l'origine de fabrication et donc quelles indications inner et outer hub avaient les exemplaires utilisés pour la mise au point de ces firmwares ?

Ne pensez-vous pas que les firmwares des graveurs qui eux ne savent lire que le MID code sont un peu perdus au mileu de toutes ces manipulations microscopiques ?

par **skabill2000** » 21 Mar 2007 22:21

Bonjour,

oh là ... oh là ..... franz99, ça m'a l’air un peu complexe toutes tes questions. Tu peux les proposer au service support de Mediarange sur leur site www.mediarange.de si le coeur t'en dit.

Pour ma part j'ai trouvé dans ma boite aux lettres un cakebox de 10 DVD+R DL 8,5 Mediarange, un briquet et un stylo qui m'ont été envoyés par ce même service support.

Je ne dis pas que le DVD DL Mediarange est la "rolls" du DVD mais il me permet de faire mes archivages et mes DVD vidéos avec 100% de gravure réussies sur mon NEC 7170 fw 1.03 et une compatibilité totale avec mes platines de salons.

Je vais me mettre un peu dans l'analyse de la qualité de mes gravures avec les outils qui me sont proposés pour que les spécialistes comme franz99 sachent de quoi il retourne.

A l'usure je ne sais pas si ce Mediarange sera fiable mais pour le moment je suis satisfait de mes achats.

par **franz99** » 22 Mar 2007 10:54

skabill2000 a écrit: . . . avec 100% de gravure réussies sur mon NEC 7170 fw 1.03 et une compatibilité totale avec mes platines de salons.

Je vais me mettre un peu dans l'analyse de la qualité de mes gravures avec les outils qui me sont proposés

Je suis content pour vous et je note que vous avez affirmé « 100% de gravure réussies » et « une compatibilité totale avec mes platines de salons »

En attendant vous trouverez un test TRT de lecture et un scan d’erreurs d’un DVD+R DL MediaRange de MID RicohJPN-D00
gravé avec un graveur Nec-Optiarc 5170A (firmware 1.11)
et scanné sous CD DVD Speed avec le même matériel ici:
http://forum.gravure-news.com/probleme- ... m?start=10

J’attends patiemment la suite …

par **skabill2000** » 22 Mar 2007 13:37

Bonjour,

je te promets franz99, je vais faire le nécessaire pour tester la qualité de mes gravures Mediarange.

Je récupère les différents outils de contrôle et je lancerai tout ça.

A ce sujet je dois faire le test avec mon graveur NEC qui a permis la copie ou alors mon lecteur DVD THOSIBA 1612 ?

par **franz99** » 22 Mar 2007 14:52

S'il démarre avec CD-DVD Speed le lecteur Toshiba SD-M1612 n'est pas considéré comme un scanneur concordant avec la norme ECMA (déjà parce que c'est un simple lecteur).
Pour le graveur NEC AD-7170A on ne sait pas au juste quel est son degré de précision pour les scans sans consulter des experts (sur cdfreaks ou CDRLabs).
Cependant un scan d'erreurs et un test du taux de transfert (TRT) avec ce graveur valent mieux qu'aucun renseignement du tout au sujet de la qualité de la gravure.

J'avais déjà posté plus haut le lien vers le sujet donnant les "drives scanneurs conformes":

franz99 a écrit:Il existe sur GN des sujets expliquant
. . . .
- et quels sont les graveurs plus ou moins appropriés pour obtenir des tests probants:
« A la recherche d'un scanner idéal ! »
http://forum.gravure-news.com/a-la-rech ... t23536.htm

par **skabill2000** » 26 Mar 2007 13:13

Bonjour,

j'ai testé mes gravures mediarange DL mais j'ai des résultats incohérents d'un test à l'autre.

Jamais je n'ai deux résultats qui se ressemblent ... même pas de loin pour le même DVD testé.

Le graveur NEC 7170 ne doit pas être bien conseillé pour les tests.

par **franz99** » 26 Mar 2007 13:20

Pourrait-on quand même savoir à quel niveau en gros se situe le niveau des erreurs PIE et PIF ?
Et ceci par rapport aux normes [PIE max de 280, PIF max de 4] données dans cet article:
« Qualité partie 1 - les erreurs PI / PO »
http://www.gravure-news.com/html/arts/17/page01.php

Le taux d'erreur est-il ou non comparable
à ce scan d’un DVD+R DL MediaRange réalisé avec un graveur Nec-Optiarc 5170A (firmware 1.11):
http://forum.gravure-news.com/probleme- ... m?start=10

Rappel: un scan CD DVD Speed à la vitesse de 5x est préférable

par **franz99** » 30 Mar 2007 9:22

On ne saura donc jamais si vos scans ressemblent de près ou de loin
à celui ci-dessous qui est aussi celui d’un DVD+R DL 2,4x MediaRange:

par **franz99** » 04 Avr 2007 18:38

skabill2000 a écrit:j'ai testé mes gravures mediarange DL mais j'ai des résultats incohérents d'un test à l'autre.
. . . .
Le graveur NEC 7170 ne doit pas être bien conseillé pour les tests.

Si ce graveur ne permet pas des scans d’erreurs cohérents
alors seul un test du taux de transfert (1er volet à gauche dans CD-DVD Speed) pourrait indiquer quelque chose
à condition de pouvoir atteindre une vitesse de lecture supérieure à 12x vers le milieu du disque,
voyez:
« Qualité partie 2 - Taux de transfert »
http://www.gravure-news.com/html/arts/18/page01.php

Je pense qu'avec votre AD-7170A on devrait pouvoir atteindre sur un DVD+R DL une vitesse de transfert supérieure
à celle constatée ici avec un AD-5170A

par **franz99** » 30 Mai 2007 9:19

skabill2000 a écrit: . . . . Je ne dis pas que le DVD DL Mediarange est la "rolls" du DVD mais il me permet de faire mes archivages et mes DVD vidéos avec 100% de gravure réussies sur mon NEC 7170 fw 1.03 et une compatibilité totale avec mes platines de salons.
. . . .
A l'usure je ne sais pas si ce Mediarange sera fiable mais pour le moment je suis satisfait de mes achats.

Je tiens à vous signaler un changement radical de la publicité sur un site de vente en ligne important
concernant les DVD vendus sous la marque Mediarange:
[Post du 29 Mai 2007 9:49]
http://forum.gravure-news.com/faux-mid- ... 845-40.htm

par **lolopodo** » 08 Mar 2008 16:47

Bonjour pour faire avancer le débat:
je n'ai aucun problème de gravure ni de lecture avec le nouveau Samsung SH-S202N, par contre avec le plextor px 716A çà gravait mais impossible de lire par derrière.

Le samsung fait 26€ j'ai fait une folie, vu l'économie par rapport aux supports haut de gamme, on peut se le permettre et ne réserver ceux ci qu'à de la sauvegarde de longue durée. Si on peu dire, en disques optiques.

Bonne continuation.

Gravure-News

CHOIX GRAVEUR DVD entre Samsung SH-182D et NEC AD-7170

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gravure Mediarange DVD+R DL 8x

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