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La quadrature du Net
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Tribune : la quadrature du Net / loi Création et Internet ( Hadopi / Olivennes )
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gowap
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MessagePosté le: 27 Mai 2008 23:54    Sujet du message: Répondre en citant

Burnitall a écrit:
j'ai observé le comportement d'une amie, qui téléchargeant tout et n'importe quoi s'est retrouvée subitement nez à nez avec un message d'avertissement sonore.

Hey ! T'es implémenteur local de riposte graduée ? C'est quoi ces expérimentations Razz

Citation:
Pour les piratins avérés et chroniques je pense qu'il faut aller plus loin...

Le probleme c'est que réeduquer les gens, ca prend beaucoup plus de temps qu'ils n'en ont mis a acquérir de "mauvaises habitudes". Du coup, tout le temps écoulé depuis sera long a contrebalancer.
Si tu n'as jamais été habitué a payer ta musique, tes logiciels, tes jeux parce que tu les as toujours soit téléchargés, soit copiés a gauche et a droite a partir d'une source licite, rentrer dans le rang t'apparait comme quelque chose de complètement surréaliste et quand bien meme tu aurais le pouvoir d'achat qui te permettrait de revenir dans la légalité, vu que cela ne fait pas partie de tes habitudes, tu refuseras obstinément de revenir dans cette optique.
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Burnitall
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MessagePosté le: 28 Mai 2008 0:05    Sujet du message: Répondre en citant

gowap a écrit:
Hey ! T'es implémenteur local de riposte graduée ? C'est quoi ces expérimentations Razz


Du tout non... Laughing En fait elle me rabache tellement souvent ce fait que j'ai l'impression de l'avoir vécu moi même, c'est pour dire la frayeur qu'elle a eu. En ce qui me concerne je ne fais aucune expérimentation, mon surnom est blanche neige. ange

gowap a écrit:

Le probleme c'est que réeduquer les gens, ca prend beaucoup plus de temps qu'ils n'en ont mis a acquérir de "mauvaises habitudes". Du coup, tout le temps écoulé depuis sera long a contrebalancer.
Si tu n'as jamais été habitué a payer ta musique, tes logiciels, tes jeux parce que tu les as toujours soit téléchargés, soit copiés a gauche et a droite a partir d'une source licite, rentrer dans le rang t'apparait comme quelque chose de complètement surréaliste et quand bien meme tu aurais le pouvoir d'achat qui te permettrait de revenir dans la légalité, vu que cela ne fait pas partie de tes habitudes, tu refuseras obstinément de revenir dans cette optique.

Oui bon pour moi les réfractaires à tout, ils sont perdus à jamais, riposte graduée ou pas... Razz
 
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gowap
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MessagePosté le: 28 Mai 2008 18:28    Sujet du message: Répondre en citant

http://www.pcinpact.com/actu/news/43836-Dessin-francais-favorables-riposte-graduee.htm


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MessagePosté le: 28 Mai 2008 20:48    Sujet du message: Répondre en citant

Ah bein que voilà un panel représentatif. bravo

Aller pascalou, on y croit...
 
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gowap
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MessagePosté le: 29 Mai 2008 19:34    Sujet du message: Répondre en citant

En parlant de pascalou : le voila au coin du bois...


Crédit Photo : Jeremy Suyker / LCI.fr

Citation:
Pascal Nègre: "il n'y aura aucune surveillance des internautes"
Le président d'Universal Music France, interviewé par LCI.fr, a ainsi affirmé ceci à propos du projet de loi Hadopi et de la riposte graduée : « Mais il n'y aura aucune surveillance des internautes ! Ce que l'on va surveiller ce sont les œuvres ».

http://www.pcinpact.com/actu/news/43860-Pascal-Negre-aucune-surveillance-internautes.htm

Donc pour identifier les internautes qui téléchargent illégalement...on ne surveille pas les gens. Intéressant comme concept.
Accessoirement il nous ressort le sondage (normal, faut rentabiliser et faire croire que les gens vont bientot manifester dans la rue tellement ils attendent cette loi) :

Citation:
LCI.fr : Certains s'y opposent toujours. C'est inévitable?

P. N. : Bien sur, il y en a encore 10% qui disent : "Jamais, vous pouvez m'envoyer tous les messages de la terre, je continuerai à pirater, je vous emmerde". Bon, très bien. Mais globalement, il se passe quelque chose de très intéressant.

LCI.fr : Des hommes politiques et des spécialistes du Web signent pourtant dans SVM une pétition hostile aux accords Olivennes à la base de la loi. Il y a déjà 10 000 signataires...

P. N. : Je n'ai pas dit que 100% des Français étaient derrière cette loi.

LCI.fr : C'est donc une "minorité agissante" ?

P. N. : Voilà, oui, c'est ce que nous indique le sondage...

http://tf1.lci.fr/infos/high-tech/0,,3860654,00-cherche-attaquer-internautes-.html
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MessagePosté le: 31 Mai 2008 15:14    Sujet du message: Répondre en citant

Un dessin interessant sur le sondage bateau, ca se passe chez clubic, dans la mise en dessins des actus de lasemaine :
http://www.clubic.com/actualite-141970-actualite-hebdomadaire-revisitee-dessins.html
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MessagePosté le: 03 Juin 2008 21:48    Sujet du message: Répondre en citant

Apres un mauvais avis de la CNIL gardé sous silence pour le moment, voici le mauavis avis de la part du conseil constitutionnel :

Citation:
En cas de violation des droits d’auteur constatée sur un abonnement Internet, le Conseil d’État impose d’ores et déjà une procédure contradictoire, respectueuse des droits de la défense. En « juridictionnalisant » la procédure, il refuse ainsi que tout et n’importe quoi soit infligé par une autorité créée de toutes pièces.
[...]
Le Conseil d’État a par ailleurs colmaté des défauts dans le texte initial et impose désormais l’envoi d’une lettre en recommandé (ou tout autre procédé équivalent) avant toute sanction.
[...]
Ces sanctions pourront faire l’objet d’un recours (de pleine juridiction) devant la justice administrative et toutes les décisions devront être motivées. L’idée d’une Hadopi mitraillette à sanctions s’évapore quelque peu.

L’avis du Conseil d’État n’est que technique, en aucun cas obligatoire. Le texte peut en tout cas désormais prendre la voie du Conseil des ministres puis du Parlement pour y être discuté et voté. Confirmant nos informations publiées début mai, Mme Albanel a reconnu aujourd'hui que le texte ne serait finalement examiné qu’après les vacances d’été.


L'article complet :
http://www.pcinpact.com/actu/news/43971-hadopi-conseil-etat-avis-piratage.htm
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Sam58
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MessagePosté le: 04 Juin 2008 10:21    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Mme Albanel a reconnu aujourd'hui que le texte ne serait finalement examiné qu’après les vacances d’été.


Après les vacances Question

D'habitude c'est pendant les vacances, en catimini, pendant que personne ne s'en aperçoit.
Twisted Evil
 
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Burnitall
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MessagePosté le: 04 Juin 2008 20:53    Sujet du message: Répondre en citant

En résumé, tant le parlement Européen que le conseil d'Etat n'ont fait que donner des recommandations/avis. Rolling Eyes

Autant pisser dans un violon, cependant il y a des choses interressantes dans le dernier article de PCI, le fait de juridictionner la procédure notamment.

Citation:
En imposant une sanction en fonction de la gravité de l’infraction, le Conseil d‘État réintroduit le principe constitutionnel de l’individualisation de la peine, en évitant du même coup les sanctions de masse contre des milliers d’internautes. Cette sanction pourra être publiée si la Commission de protection des droits le décide.


ou encore,

Citation:
Ces sanctions pourront faire l’objet d’un recours (de pleine juridiction) devant la justice administrative et toutes les décisions devront être motivées. L’idée d’une Hadopi mitraillette à sanctions s’évapore quelque peu.


Bon article de PCI en tout cas, à suivre
 
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MessagePosté le: 05 Juin 2008 23:57    Sujet du message: Répondre en citant

Sam58 a écrit:
D'habitude c'est pendant les vacances, en catimini, pendant que personne ne s'en aperçoit.
Twisted Evil

Tu te doutes bien que c'est ce qui était prévu, fomenté, ourdi par nos édiles, mais que plusieurs grains de sable ont décalé ces beaux plans.

La loi Hadopi, toujours pas à l'ordre du jour au Conseil d'Etat
http://www.pcinpact.com/actu/news/44011-avis-hadopi-conseil-detat-albanel.htm

Sinon concernant l'avis du conseil d'état, la peine individualisée, le retour a une justice normale c'est ce que tout le monde appelle depuis le début. Le souci, c'est que comme c'est expliqué ca coupe toute possibilité de faire ca en masse, de balancer 50 000 mails par jour comme ils le souhaitent et d'avoir un paquet de coupure d'accès au net en claquant des doigts.
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MessagePosté le: 07 Juin 2008 21:29    Sujet du message: Répondre en citant

Cette semaine a nouveau un dessin de Flock sur Clubic :
http://www.clubic.com/actualite-143012-bd-semaines-actu-semaine.html

Pauvre Albanel...
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Burnitall
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MessagePosté le: 12 Juin 2008 21:06    Sujet du message: Répondre en citant

Riposte graduée : le Conseil d'Etat favorable à la loi Hadopi ! Shocked

http://www.numerama.com/magazine/9931-Riposte-gradue-le-Conseil-d-Etat-favorable--la-loi-Hadopi.html

Le feuilleton de l'été, y'a même les revirements de situation !
 
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MessagePosté le: 12 Juin 2008 21:38    Sujet du message: Répondre en citant

C'est elle qui le dit...
En attendant, comme le fait remarquer PCI :
Citation:
Si l’avis était finalement favorable sur l’intégralité du texte, cela voudrait dire que le rapporteur du Conseil d’État a été désavoué, ce qui est rare. Ce rapporteur préconisait dans son document que l’Hadopi, une autorité indépendante, ne peut en aucun cas disposer des pouvoirs de filtrage. Sous-entendu, seule l’autorité judiciaire devait être à même de pouvoir exiger des mesures de restrictions d’accès vers tel ou tel site, des mesures attentatoires aux libertés constitutionnelles. Autant le dire, c'était là un cinglant désaveu pour l’industrie qui ne souhaite qu’une chose : se passer du contrôle d'un juge (notre actualité).

http://www.pcinpact.com/actu/news/44151-culture-albanel-hadopi-avis-favorable.htm
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MessagePosté le: 17 Juin 2008 19:41    Sujet du message: Répondre en citant

Comme tout le monde s'en doutait, notre ministre de la culture s'est laissée aller a des manœuvres de désinformation quant a l'avis du conseil d'etat.
Il serait temps que les claques qu'elle se prend, lui remette les idées en place.

Citation:
le Conseil d’État a au contraire « flingué » des pans entiers du texte concocté par le gouvernement en harmonie avec les professionnels. Qu’on en juge :
Une riposte non graduée, et donc optionnelle et mensongère : le Conseil d’État pointe le texte qui ne prévoit pas l’obligation de gradation dans les mesures mises en œuvre
De vrais recours contre les décisions de l’Hadopi : les recours contre la Haute Autorité pour la diffusion des œuvres et la protection des droits sur Internet (Hadopi) devront se faire devant l’autorité judiciaire, et non administrative.
Une entrée en vigueur repoussée dans le temps
Une suspension d’abonnement réduite en cas de transaction
Les mesures de filtrage retirées des mains de l'autorité indépendante

http://www.pcinpact.com/actu/news/44208-conseil-etat-hadopi-albanel-avis.htm

Les critiques sont meme plus profondes encore :
http://www.pcinpact.com/actu/news/44216-hadopi-conseil-detat-riposte-graduee.htm

Le texte doit etre présenté a la presse demain, et on nous a deja ficellé un beau paquet cadeau :

Loi Hadopi : le plan média de l’industrie du disque
http://www.pcinpact.com/actu/news/44218-hadopi-engagements-accords-elysee-musique.htm
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MessagePosté le: 18 Juin 2008 19:54    Sujet du message: Répondre en citant

Synthese chez clubic :
Objectif Hadopi : réduire le piratage de 70 à 80%
http://www.clubic.com/actualite-144596-objectif-hadopi-reduire-piratage-70-80.html
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MessagePosté le: 19 Juin 2008 21:10    Sujet du message: Répondre en citant

Ca frétille dans tous les sens.
Allons y pour la revue de presse de la journée.
Citation:

Un article discret de la loi Hadopi, surtout éclairée par la riposte graduée, instaure un régime de filtrage de contenus en France. Une vision inédite du contrôle des échanges sur le réseau.
Après les URL, le filtrage des contenus

http://www.pcinpact.com/actu/news/44261-filtrage-albanel-hadopi-refere-contenu.htm

un dessin qui illustre la risposte graduée partout, vraiment partout
http://www.pcinpact.com/actu/news/44262-riposte-graduee-christine-albanel-avertissem.htm

Pour aller crescendo dans la déconne : la quintessence de la pensée de pascalou. Accrochez vous ca décoiffe.

Citation:
« En Allemagne, l’avocat appelle le FAI, il a l’adresse, pouf, il envoie les mails tout de suite. On est le seul pays à créer un machin comme cela pour envoyer des messages. Ça n’existe pas ailleurs. C’est juste dément !

Si ça marche pas, on se posera toujours la question de la licence globale. La licence globale si c’est une idée géniale, cela existerait dans d’autres pays. Pourquoi cela n’existe pas ? Et pourquoi ça serait nous d’être les petits lapins de laboratoire ? »


http://www.pcinpact.com/actu/news/44273-pascal-negre-universal-hadopi-liberticide.htm

Une revue de presse des acteurs impliqués, des politiques, des consommateurs :
les réactions s'enchaînent sur une loi qui divise :
http://www.pcinpact.com/actu/news/44275-Hadopi-reactions-UFC-PS-ASIC.htm

Et pour finir, les sociétés de filtrage qui font leur pub (ca tombe bien hein ?)
Advestigo affirme reconnaître 100 % des copies sur le P2P
http://www.pcinpact.com/actu/news/44287-Advestigo-P2P-AdvestiSEARCH-reponse-graduee.htm
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MessagePosté le: 20 Juin 2008 23:40    Sujet du message: Répondre en citant

La loi Hadopi et la riposte graduée pour les nuls

PCInpact publie un dossier de synthèse en 6 pages pour faire le point de facon un peu moins dense que via les news publiées et rapportées dans les messages précédents.
Comme se nomme le guide (pour les nuls), c'est à la portée de tout le monde et permet de bien situer de quoi parle ce projet de loi.

Sommaire :
Contexte, cible et avantages
un volet entre-ouvert, et l'Hadopi
Quelques agents, beaucoup de mails
Sanctions, recours et usages
La transaction, le paiement et la sécurisation
Filtrage des contenus et conclusion


http://www.pcinpact.com/d-129-6-hadopi-riposte-graduee.htm
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MessagePosté le: 22 Juin 2008 0:31    Sujet du message: Répondre en citant

Au centre de l'actu en ce moment, il y a donc forcément une BD entière consacrée au sujet dans la zone détente de Clubic :
http://www.clubic.com/actualite-145056-actualite-hebdo-revisitee-bd-dessins.html
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MessagePosté le: 22 Juin 2008 21:33    Sujet du message: Répondre en citant

Y'a tout de même un truc qui est bizzare je trouve, c'est le silence dont font preuve les artistes sur cette affaire, à croire qu'ils sont muselés par leur maison d'édition ou qu'ils s'en battent les c. Shocked

Edit, hasard ou coïncidence mais en cherchant un peu ...

Citation:
Cinquante-deux artistes lancent dans les colonnes du Journal du Dimanche un appel pour lutter contre le téléchargement illégal de leurs oeuvres. Tous se disent "très inquiets". Retrouvez ici la liste des signataires de cet appel intitulé "Ne pillez pas nos oeuvres".


http://www.lejdd.fr/cmc/culture/200825/les-52-artistes-qui-disent-non-au-piratage_127423.html
 
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MessagePosté le: 22 Juin 2008 23:05    Sujet du message: Répondre en citant

Moi ce qui me choque en France, c'est cette impression que les médias sont vraiment à la botte du pouvoir...

Un peu à l'instar de l'ORTF au temps de de Gaulle, là il semble que le petit Nicolas déplace ses pions à sa guise : Genestar, PPDA,...


Le rapport avec Hadopi ? Eh bien cf Numerama :

Citation:
(...) il n'y a guère que le Nouvel Obs pour publier un article minimaliste sur la loi Hadopi, qui évite de prendre la moindre position.
Mais que s'est-il donc passé au Nouvel Obs depuis son appel vibrant contre la loi DADVSI ?
Rien...
A part peut-être, à bien y réfléchir... l'arrivée de Denis Olivennes à la direction du journal.



Pour ça en Belgique, la presse semble encore relativement libre (même si RTL est étiqueté MR (honte au MR) et la RTBF étiquetée PS (honte à la RTBF)). Smile
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